[миссис Норрис]

Посмотрели Титаник в 3д.
Вообще от афиш кругом впечатление совершенно сюрное: назад в будущее прошлое, иначе и не скажешь - вокруг молодой ДиКаприо и кино 1998 года

А сам фильм...
Если кратко - я не изменила своего впечатления 14летней давности. А если поподробнее, то я и блокбастеры Джеймса Кэмерона - у нас сложные отношения. Мы не достигаем оргазма, у нас нету хэппиэндов, у нас нет будущего вместе. Голоса не сливаются, короче На мой взгляд, он снимает масштабное, но очень шаблонное кино: оно все такое сложенное из стандартных кирпичиков, ты отлично понимаешь, в какой момент режиссер нажимает кнопку "слезы", а в какой - "трогательный момент", но это бы еще полбеды. Его мораль - очень неуклюжая, как мысль Л.Н. Толстого, она не упакована в обертку из сюжета красиво и незаметно, как таблетки в еду для кошки, она стоит посреди произведения и зрителя хочешь-не хочешь постоянно тыкают по плечу и указывают в ее сторону. Это неимоверно бесит упрямых людей, вроде меня. Персонажи все либо-либо, или черные или белые, никаких внутренних конфликтов, никаких метаний, все просто, а режиссер еще и держит над головами подписи со стрелочками, для непонятливых зрителей: этот плохой, этот хороший, богатые плохие, жизнь у них пустая и бессмысленная, а вот тут бедные, творческие, простые и искренние люди - в них правда. Что - все еще непонятно? И вот так все время, а я так кончить не могу.

Взять Роуз. Она просто пустышка. Ничем в жизни не занималась, кроме проживания сначала денег отца, потом - своего жениха Кэла. Обвешав свою каюту картинами Пикассо - я думала, это тонкий юмор режиссера, но ведь нет. Она хорошо жила и дальше собирается хорошо жить, выйдя замуж за богатого и красивого мужика, который ее если не вот прям любит, то по крайней мере, очень и очень неровно дышит. Но нет, она в депрессиях хочет выкинуться с корабля. Отчего? Неизлечимые болезни, потеря близких, горечь от невозможности заниматься любимым делом? В чем дело, что не так? А просто известная в народе болезнь, называемая "с жиру бесится". Побегать и подурачиться среди "простых людей" вечерок-другой - может быть прикольно, но впахивать вместе с ними всю жизнь, а не таскать с собой в недельную поездку картины и бесчисленные вечерние туалеты - это уже посложнее. Когда во время пафосного внутреннего монолога Роуз она размышляет о том, как это ужасно - видеть перед собой тупые лица постоянно - и показывают ее, вот уж без обид Кейт Уинслет, но совершенно неискаженное никаким интеллектом лицо - это забавный момент, да. Так вот, она ведет себя по большей части, как полное хамло, находясь в, скажем уж прямо, довольно-таки высшем обществе - и считается, что это свежо и остро, да? Она такая искренняя и непосредственная? Ну-ну.

Про Лео слова плохого не скажу, я его уважаю и люблю Но я понимаю, отчего ему не дали тогда Оскара - у него роль вспомогательная: тут задал решающий вопрос "а любишь ли ты его", там спровоцировал разговор о смысле жизни, здесь выдал очередную банальность - это не роль для Оскара, нет. Так - выглядеть, как секси-простой-парень, народный талант, периодически заводящий разговоры на тему классовой дифференциации.

О Билли Зейне скажу сразу то, что говорила своей однокласснице в 1998, когда возвращала ей насильно всученную видеокассету с фильмом. Как можно было его бросить????? Как????? Он такой красивый (я, кажется, это уже говорила), богатый, вполне себе любит Роуз - вон сколько потом мотался за ней по кораблю, когда тот тонул уже, и да, это было до того, как он сообразил про камень. Я отказываюсь это понимать. Да, ему ставят в вину, что он ее ударил. Ололо, народ, это было после того, как он узнал, что его невеста нагло наставила ему рога с подобранным где-то с быдлопалубы левым чуваком. Да тут любой не сдержался бы, зуб даю! А стол он возмущенно опрокинул после того, как узнал, что опять-таки его невеста отплясывала где-то не пойми, где - с левым чуваком, да. Я бы сама так сделала, если бы узнала такое про своего significant other to be. Более того, Роуз сама вмазала стюарду в коридоре под влиянием момента - почему ей никто это в вину не ставит? Шовинизм? И вел он себя все время нормально и вполне достойно, а что в шлюпку с помощью девочки попал - а кто не хотел туда прорваться? Вон тот лось с нижней палубы, которого застрелили, он все время орал "дайте нам шанс", хотя и так было понятно, что уж ему-то точно некуда рыпаться, он в разряд слабых и немощных не попадал, но он же не отошел в сторону, а все пытался и пытался. Все люди такие, а что богатые проходят вперед и без очереди - по сю пору так, жизнь так устроена. Меня вот это тоже у Кэмерона всегда не по-доброму удивляет, что он берет нормальный жизненный порядок и начинает: омг, а вы знаете, а богатые-то, они же все получают лучшее! без очереди!! творят, что хотят - ну, многое из того, что хотят! Ну надо же, мужик, Америку ты открыл нам
Так вот, про Билли Зейна - он прекрасен и ничто меня не переубедит! Вот. И еще его озвучивал мужик, что озвучивает Касла в лостфильме! Меня настиг когнитивный диссонанс, т. к. Касл всегда такой добродушный обычно и у меня прям персоналии накладывались друг на друга весь сеанс, но это было, скорее, даже мило.

Справедливости ради отмечу, что некоторые кнопки скорби вызывали реакцию и у меня тоже - на музыкантах, играющих до последнего, и сцене, когда Роуз свистела в свисток, мои глаза увлажнились и я практически не стесняюсь это признать. Вообще из плюсов фильма я бы назвала его позитивный настрой, несмотря на тематику. Какое-то все равно не всепоглощающе ангстовое ощущение от него, что-то светлое пробиваются. Поэтому мне он все равно нравится больше, чем Аватар (хотя, сложно нравиться мне меньше, чем Аватар). И Лео. И Билли Зейн. И песня Хотя, Кейт такая упитанная была - даже дико смотреть как-то, я все ловила себя на мысли, что если бы вместо нее была Кира Найтли - Лео было бы куда проще вытаскивать ее отовсюду. Я рада, что она сейчас постройнела и стала classy woman, ибо положа правую руку на левое сердце - они с Лео оба на фотках тех времен выглядят, как пара птушников Сорри, но вот да. Время им обоим пошло на пользу big time.

@темы: Кино

Comments

[Аурелиано]

Elenifer, В Англии был такой интересный закон, не знаю, успели ли его отменить ко времени действия фильма, но женщина не имела права наследовать. Наследником был или сын или брат мужа. Бабы работали на фабриках, но не имели права получить зарплату - это собственность мужа. Короче, ислам отдыхает. Отсюда и 8 марта, и агрессивный феминизм.
В данной ситуации Роуз - просто племенная кобыла и билет в высший свет для "нового английского". Кому такое понравится, особенно если есть хоть капля гордости?

Не понимаю, на что в моих словах вы отвечаете. Я говорю о том, что не считаю Роуз покорной овечкой, которая в постель с женихом пошла только потому, что она бедная, а он при деньгах и ее содержит.

[Safrane]

миссис Норрис, почти полностью согласна Особенно в части "Аватара" (я с трудом досидела )
Я в свое время с таким воодушевлением ждала этот фильм, потому что у меня был краш на Лео после "Ромео и Джульетты". Посмотрела один раз - вообще не понравилось Решила глянуть второй раз, думала, может чего-то не поняла - было тяжело После этого я больше никогда его не пересматривала, совершенно не мой фильм. А "Аватар" еще больше не мой фильм Последнее, что мне у него понравилось - "Чужие"

[LMilla]

Talie,

Обещает залу, что теперь никаких книг по собственному выбору, никаких фрейдов эта женщина читать не будет. А только то, чем Зейн ей позволит самообразовываться. Только книги с книжной полки мужа.

ППКС!

[Podsolnuch]

миссис Норрис, от именно я глянула на счетчик дискуссий и обалдела))), у тебя тут разгораются нешуточные страсти!))) Даже с фантазиями)))
Здорово написано! Продолжай в том же духе!:-) надо мне тоже для памяти отписаться, скинуть парочку строк)

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Отчасти согласна.
Мне Роуз не нравится. Да, ей хватает ума поговорить с матерью о желаниях, но не хватает силы воли пойти против, особенно когда мать в ужасе спрашивает "идти работать?! Белошвейкой?!" Ну, типа, всё, ниже некуда. Ей хватает ума понять что её жених жестокий, злобный, самовольный и при нём она будет в тюрьме, потому что буквально ей даже есть не дадут то, что она хочет. И тут вполне логично не хотеть денег - потому что даже от денег удовольствия ей не видать.
Мне не нравится что она пыталась покончить с собой, она ведь могла сбежать по прибытии, потеряться и идти работать, воплощать мечты и пр.
Мне не нравится что Роуз выбрала героя Лео оружием освобождения. Она сместила фокус ярости родных с себя на другого парня.

Мне очень не нравится герой Билли Зейна. Мастерски показан урод, которого хочется придушить своими руками. Но, блин, я смотрела допы. И там есть две сцены: в одной он ищет Роуз среди выживших и очень расстраивается что не находит, что как бы намекает на наличие у него к ней чувств - своеобразных, собственнических и жестоких, но тем не менее. А во второй старушка-Роуз рассказывает что умер он одиноким, не пережил краха и его наследники передрались за остатки состояния. Ну прям возмездие его достало, а она такая праведница и у неё всё прекрасно сложилось, вот, внучка обалденная.

И да, мне очень не нравится тупое морализаторство. Ну, богатые - плохи, они даже провести время хорошо не умеют, говорят гадости и изменяют, а вот какие у бедных танцы, прям ух!

Снято красиво. Костюмы прекрасные.
На 3д не пойду)))

С одной стороны это всё так сложно, и может быть она настолько дошла до ручки, что суицид видела единственным выходом. Её выдавали замуж за нелюбимого мужчину, постоянно притесняли и сковывали в свои рамки, а она должна была всё это делать, потому что на ней лежит ответственность. Ведь не выходя замуж за Кэла, она лишала денег и свою мать, которая умерла бы в нищете. А альтернативы никакой не было. А потом появился Джек, и она решила, что как-нибудь и она проживёт, и мать, поскольку гормоны заиграли))))
Но я бы на её месте с ним не ушла бы никуда. Во-первых, деточка, как же ты жить дальше будешь? Не шиковать, а именно находить деньги на пропитание? Насколько я поняла, на картины Джека никогда не было особого спроса, сама она ничего делать не умеет, а кто её будет учить? Рабочим не до неё будет, каждый обеспокоен собственной судьбой и лишним куском хлеба для себя и семьи. И что в итоге? Мне кажется, что в итоге она бы Джека возненавидела бы из-за того, что он лишил её прежней жизни.

Lidia Hellwords aka Lina-chan, разрешите влезть?
Мастерски показан урод, которого хочется придушить своими руками.
почему урод (моральный, в смысле)? что он такого сделал? по-моему, единственное, что он весь фильм делал - это пытался добиться расположения Роуз.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Бриссеида, потому что показан человек смотрящий на всех свысока, относящийся предвзято. Жестокий, не умный, собственник. Человек, жаждущий власти над кем-то до мелочей. Человек, который разрешает себе поднимать руку на того кто заведомо слабее.

Расположения обычно добиваются немножко иначе.

Человек, который разрешает себе поднимать руку на того кто заведомо слабее

эм... ну тут я его не виню. Выше же сказано, почему он её ударил. Мало того она с самого начала поставила его в унизительное положение, а потом после его предупреждения вообще переспала с Джеком. Я бы на его месте вообще придушила её, он ещё просто пощёчину дал)))

а до этого он и так старался. Картины покупал? Покупал. Подарил ей супер-эксклюзивное колье, равному которых не было в мире? Подарил. Старался всё время проводить с ней по мере его возможностей? И это он делал. И после того, как она ему изменила, всё равно бегал за ней по всему кораблю и пытался найти и запихнуть в лодку. А потом когда он пожалел о колье... ну так все его усилия пошли насмарку, зачем оставлять такую драгоценность у неблагодарной девицы? Нееет, я определённо его понимаю)))

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Нет такой ситуации которая разрешила бы применять физическую силу. Разве что самозащита. Думать иначе - унижать себя. Я поняла бы если б он расторг помолвку. Но он же не хотел. Он воспринимал девушку как собственность, вплоть до слишком дорогих подарков. Их и делать было не прилично - они не супруги ещё. И кроме того даже самые дорогие подарки не дают никаких прав собственности. Увы.

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
Их и делать было не прилично - они не супруги ещё
они были обручены. Для того времени это более чем достаточно.

он её любил, расторгнуть помолвку было бы полной потерей Роуз, чего он допустить не мог. А пар как-то выпустить надо было.

у нас просто разные мнения на этот счёт. Я считаю, что девушка, на пальце которой кольцо, не имеет права вот так изменять пусть и нелюбимому человеку. Верни кольцо, обрети свободу и делай что хочешь.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Бриссеида, насколько я в курсе дорогие подарки было делать не прилично. Это и сейчас не прилично, но люди забивают, а уж тогда дорогие подарки приравнивали её к содержанке. То есть он её намеренно оскорблял, зная, а её мать настаивала на том чтобы Роуз принимала и молчала в тряпочку. Хотя морально её втаптывали в грязь.

Не оправдание. У насилия нет оправдания. Если любил - ударил бы стену. Он поднял руку на женщину, всё, он мразь и его надо расстрелять.

С этим я согласна. Ей стоило бы настоять на разрыве. Её жених, правда, скорее всего убил бы её, чтоб спустить пар, из чувства мести уничтожил бы её мать, он сразу дал понять какой он прекрасный человек, но стоило попытаться. Может, тогда бы Джек оттаскивал её жениха от неё, пока жених пытался бы сбросить её с Титаника.

Lidia Hellwords aka Lina-chan, То есть он её намеренно оскорблял, зная, а её мать настаивала на том чтобы Роуз принимала и молчала в тряпочку.
я всё-таки думаю, что бриллиант он ей подарил не из желания унизить, а наоборот порадовать. Дорогой подарок - это одно, а тут он такой, что равному ему не существовало. Какой мужчина не захотел бы порадовать так любимую невесту? Мне кажется, это и его самого в собственных глазах утверждало. Признаю, что подарок был на 50% для Роуз и 50 для себя, но всё-таки не такой он и монстр. Просто не те обстоятельства(

[LMilla]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,

Нет такой ситуации которая разрешила бы применять физическую силу. Разве что самозащита.

ППКС!

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Бриссеида, вообще, это верно и сейчас, но строго были обязаны выполнять в те времена. Как только жених дарит невесте дорогие украшения он её равняет с содержанкой и шлюхой. Всё. Если он на ней женится ещё куда ни шло, прикрывает позор, сам. Но если он её бросит для неё путь в общество оказывается закрыт. То есть жених не просто её хотел представить всем как трофей, он заранее её опозорил чтоб она от него не могла сбежать, потому что опозорена она будет вместе со всей семьёй.
Именно потому мать Роуз так нервничала - упустят этого психа, всё, они больше никого не найдут. Никогда. Мать-то её сможет в белошвейки пойти, а Роуз после такого скандала дорога будет ТОЛЬКО на панель. Сомневающиеся могут почитать интересные статьи.
Эту ситуацию можно рассматривать ещё и как попытку купить её интерес, то есть он её ещё и перед её совестью приравнивает к шлюхе, работающей за камешки.

Я не спорю, сейчас полно девушек которые не считают позорным разводить парней на дорогие подарки. Но они что тогда, что сейчас называются конкретным словом. Впрочем, сейчас они и не скрывают своей профессии.

Lidia Hellwords aka Lina-chan, Как только жених дарит невесте дорогие украшения он её равняет с содержанкой и шлюхой
вот честно, понятия не имела. Мне казалось (в то время по крайней мере, сейчас уже никого и ничем не удивить), что раз они уже жених и невеста, то вполне можно порадовать друг друга чем-нибудь. Потому что в данном случае я не считаю, что этот синий бриллиант - супер-дорогое украшение, а именно эксклюзивная вещь, которую преподнесли именно Роуз в знак любви. С другого ракурса я как-то не задумывалась))

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Бриссеида, порадовать можно букетом цветов, приятной беседой, вместе погулять и так далее. А дорогие подарки, одежда, оплата чего-то там - это низведение до содержанки. А приятно, конечно, когда все друзья семьи, все вокруг, смотрят на эту милую пару и думают женится он на этой шлюхе или просто сделает содержанкой, а жену найдёт себе какую-нибудь ещё. Это ещё учитывая что нам показали пару дней, а Роуз жениха терпит уже какое-то время.
Этот момент, например, обыгрывали в "Саге о Форсайтах", последний сериал, кажется. Там жених тоже специально несдержанно себя вёл чтобы Ирен стала его женой. Потому что выбор остаётся небольшой: либо жена либо шлюха.

И ещё такой момент, семейные драгоценности не просто так семейные. И если это конкретное украшение уникальное-опознаваемое дарить его не стоило, только после брака. Потому что это как клеймо собственника. Вроде как "поимел, моё". Так с живыми людьми не обращаются.

С другого ракурса я как-то не задумывалась))
Да, это трудно. Вроде как объяснить сейчас 16летней девочке что такого страшного быть бесприданницей по одноимённой пьесе и почему героиня не могла пойти работать, а оставалась терпеть.

[Аурелиано]

Lidia Hellwords aka Lina-chan, извините, а можно какие-то пруфлинки о том, что невеста, принявшая дорогой подарок = шлюха?

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Аурелиано, можете погуглить жж баньши. Там есть обрисовка отношений к женщинам, женщин и денег и женщин и подарков.
Но, насколько я помню, это содержание учебника истории.

[Аурелиано]

Lidia Hellwords aka Lina-chan, в моей программе таких учебников истории не было.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Аурелиано, тут я ничего сделать не смогу)
Мне с детства нравились исторические романы, читала взахлёб вместе со всеми этими правилами и условностями поведения. Запоминалось легко и просто. Да и в своё время изрядное количество дополнительной литературы пришлось перелопатить чтобы вообще понять что там и почему происходит, особенно условности высшего света.
Но жж баньши очень интересный, я бы и просто так посоветовала его прочитать. Мне там многое нравится, особенно сравнение положения женщины тогда и сейчас.

[LMilla]

Сегодня 100 лет со дня гибели "Титаника". Точнее в ночь с 14 на 15е.

Фильм "Титаник" мне понравился еще и рассказом о самом "Титанике", о его строительстве, выходе в море, о людях на корабле, и, конечно, причины гибели.