[миссис Норрис]

Всем, кого затронула ситуация с мегааплоадом, очень сочувствую, но вот читаю некоторые возмущения в комментах и разделить их не могу И не потому, что не пользуюсь файлохранилищами, а потому что все равно же правообладатели правы, сорри за тавтологию. Поэтому я тихо радуюсь еще оставшейся халяве, но понятно, что инет-пиратство убытки наносит колоссальные, так что это право владельцев - бороться любыми средствами

@темы: Интернет, Мысли вслух

Comments

[~rahatlukum~]

миссис Норрис, я им пользовалась , а что там случилось, закрыли?

[миссис Норрис]

winter~wind,
Угу: online.wsj.com/article/SB1000142405297020461650...

[Мигера]

С одной стороны да, пиратсво - это плохо, но с другой - раздражает, когда свою жадность оправдывают какими-то возвышенными правами на моральную собственность. ИМХО, если ты создаешь действительно стоящую и уникальную вещь, то за народ будет платить за оригинал. Переплачивать же за посредственность никто не будет.

[Kid]

мне что-то так понравилось:

my mom’s argument against piracy is “well what if you wrote a book and one person bought it and then hundreds of people got to read it for free and you didn’t make any money!”

MOTHER YOU HAVE JUST DESCRIBED

LIBRARIES ©

[Bizarre]

MOTHER YOU HAVE JUST DESCRIBED LIBRARIES

[illegal_goddess]

Мигера,
Угу, а миллионы офисного планктона хотят получать зарплату за свою посредственную работу и тоже оправдывают свою жадность тем, что хотят есть.
А миллионы скачивающих оправдывают свою жадность тем, что по их несомненно квалифицированному мнению достойны оплаты только Чайковский и Микеланджело.
Кругом аморальные жадины.

[illegal_goddess]

миссис Норрис,
Ты не понимаешь, народ имеет право на всё. Нет, сам он за копейку удавится, но на чужую копейку имеет право, как посмели лишить.

[Atlasair]

Неееееет!!! По-моему это был самый удобный в использовании из подобных сайтов

[Gaby.]

хороший был файлообменник (у меня там фики в архиве хранились, надеюсь это-то они не считают нарушением) Вообще, оперативно они, только прошел слух, то начнут бороться и сразу вот закрыли (а вчера только работал, я там по Тору капсы качала) Правообладатели, конечно, теряют много, но вот например делали бы скидки на те же двд, если ты сходил в кино на этот фильм и решил его купить, а что делать, если в кино не получилось, ты скачал, а там такая хрень и думаешь и славу Богу, что деньги не потратила на это. Или вот сериалы, мы же смотрим то, считай, что выложат в сеть, ибо по тв у нас показывают малую часть, тогда уж пусть и выпускают на всех языках (хотя бы сабы) и чтобы регулярно, а не раз в год, когда сезон кончится.

[Вайпер]

мне понравился каммент:

Thanks to the hard work of the FBI, big scary threat to national security Megaupload has been taken down, and we can all rest easier tonight!

In other news, I still can’t get married, global warming is slowly starting to spiral out of control, the US continues its indiscriminate slaughters veiled behind the guise of ‘spreading democracy’ or whatever it is they’re saying these days, the reproductive rights of people with uteri are still under attack, aaaaand our economy is still tanked.

But the important thing is that people can’t download episodes of trashy animes and poorly-written sitcoms anymore. Truly, the priorities in this country are outstanding and worthy of admiration.

миссис Норрис, я с тобой согласна) хотя если что случится с торрентами или ютьюбом - буду их оплакивать)) вот только я не поняла, они целиком прикрыли мегу, вместе с легальным персональным контентом? мининову хотя бы просто почистили, если я не ошибаюсь.
мне тоже понравилось про библиотеку, но вопрос-то этой мамы остается)))

[Amlara]

блин. Если бы было так просто все.
Если бы все был можно достать не по-пиратски, а за умеренную цену я бы так и делала.
Но во-первых, многое у нас не продается те же дорамки в магазине не купишь, а платить бешеные деньги за доставку из-за границы... моей зарплаты не хватит на жизнь просто (

[Мигера]

illegal_goddess,
ок, возьмем к примеру бумажные книжки. Я фанат автора и хочу его в бумажном виде в библиотеку. Официальная электронка его книги стоит 35 р., бумажный вариант - 450р. И там и там один и тот же текст. Возникает вопрос, так я плачу автору или издателям, которые печатают на туалетной бумаге с кучей опечаток? Как-то меня жаба давит переплачивать за среднее качество, как за первый сорт

Я честно хожу в кино и не скачиваю пиратские экранки, потому что ценю качетсво. Но при этом почему то у пиратской лицензионки и буклетик и несколько звуковых дорожек, а на родной лицензии простенькая картинка и только русский дубляж. Где справедливость?

А очень часто окромя пиратов не достать ничего легально или это очень дорого.

[Talie]

миссис Норрис,
+100. Бесконечно лафа не могла длиться в сети. Надо уважать права производителей: только тогда возможен разумный компромисс. А пиратство всё-равно где-то, как-то будет. И мы все непременно найдём со временем подпольные точки для курить бамбук нахаляву и наслаждаццца)) Это же ясно. Пиратство, воровство и бутлег вечны, как род человеческий.

[illegal_goddess]

Мигера,
И что, это дает вам какое-то право иметь в свободном доступе любой желаемый контент? Не возможность, которая на данный момент имеется, а вот так прямо - право.
Если сапоги в магазине невысокого, по вашему мнению, качества, это дает вам право получить их бесплатно?

Вот что меня раздражает в этом вопросе. Не сам факт существования подобного и не пользование им, а люди, которые считают, что их труд стоит денег, а чужой - нет, потому что он недостаточно гениальный и уникальный, но при этом все равно полагают, что имеют право воспользоваться им бесплатно. Что там еще раз про оправдывание жадности?

Как процитированный комментатор с poorly-written sitcoms. Может, она вообще одолжение делает авторам, когда смотрит их трэшак?

[миссис Норрис]

Мигера,

С одной стороны да, пиратсво - это плохо, но с другой - раздражает, когда свою жадность оправдывают какими-то возвышенными правами на моральную собственность. ИМХО, если ты создаешь действительно стоящую и уникальную вещь, то за народ будет платить за оригинал. Переплачивать же за посредственность никто не будет.

Это не возвышенные права - это просто законные права ))
Мы все пользуемся не только шедеврами в жизни, а и просто обычными вещами, и это право автора или правообладателя решать - давать эту вещь нам бесплатно или требовать оплаты. Если мы считаем, что это посредственность, не стоящая потраченных денег - то поступаем, как в магазине, проходим мимо и не покупаем. А то выглядит как-то лицемерно, имхо: за деньги не хотим, а бесплатно пользоваться готовы.

И опять же, я не говорю, что не надо пользоваться бесплатно! Но не надо морально оправдывать себя и праведно возмущаться, надо понимать, что мы пользуемся халявой, поэтому если ее отнимают - то они все равно правы, не мы, но люди, конечно, найдут и другие лазейки из ситуации, так что не пропадем.

Kid,
Но библиотеки организованы по правилам - так ведь? У многих - платное членство, у бесплатных государственных - соответственно, они выплачивают авторам какой-то гонорар или процент за то, что их книги попадают в библиотеки. И опять же, чтоб отсканить бумажную книгу и раздать потом сотне друзей - надо несоизмеримо больше усилий, нежели разослать им электронную копию, так что масштабы даже несравнимы.

illegal_goddess,
К сожалению, да (((
Просто коробит как-то, что люди вот так походя считают, что имеют право решать, за что они соизволят платить, а за что нет - причем, считают это действительно своим неотъемлемым правом. Переведя на оффлайновые мерки - абсурд, все равно что прийти в магазин и сказать: покидайте мне тут ваших шмоток в сумку, а денег я за них платить не стану, т. к. это фигня, но бесплатно так и быть буду носить.

[Talie]

Мигера,

или это очень дорого.

на лицензионном ДВД-диске фирмы DECCA или подобных ей фирм сзади есть гарантия на 12-25 лет. Конечно да: очень дорого. Но нет ощущения безумных расходов. Не часто покупаю лицензии, но всё же. Качество тех болванок, звука и буклетов стоит своих денег. ИМХО.
Сравнивала не одну пиратку "Статского советника" с лицензией ТриТэ. Ну ничего общего. Картинка одна, да. Но если Михалков начнёт сильно возмущаться и топать ногами - он будет прав. Пиратство портит оригинал и довольно сильно.

illegal_goddess, я с вами согласна, правда, может быть, аналогия с другими продуктами не совсем работает: одежду, технику, например, можно вернуть. у многих ритейлеров вернуть можно, даже если не то что не подошло или брак, а просто не понравилось. а вот кино, музло и книжки вернуть нельзя. и многих это бесит.
хотя, мне кажется, тут сам процесс другой, и некая доля риска заложена. и да, я согласна, что этим бессмысленно возмущаться. поскольку платим мы в случае с книгами, кино, музыкой не только за за ношение-применение этой вещи, но и за возможность ознакомиться. именно потому, что во многих случаях это будет одноразовая акция) и пока возмозности прочитать-посмотреть-послушать бесплатно как бы не было, никому это не доставляло такого огромного баттхерта. так что, да, плюс много, не стоит размахивать правами потребителя)
зы. тут выше уже сказали, что у нас это все особенно проблематично. у нас - да, я бы очень хотела, чтобы больше компаний с нами работали, чтобы с доставкой было проще и т.д., и т. п., скидки развивающимся странам!! . но с легальной точки зрения это пиратство не оправдывает))))

[Идари]

миссис Норрис, ну все-таки есть разница между убытками и недополученной прибылью
Если издательство отпечатало 10 тыщ экземпляров, а их украли - то это убыток от кражи.
А если оно отпечатало 10 тыщ и ничего не продало - то это убыток от плохого маркетинга, а не от пиратства.

[Мигера]

illegal_goddess, миссис Норрис,

И что, это дает вам какое-то право иметь в свободном доступе любой желаемый контент?

я не говорю про право, меня прост умиляет сама формулировка, что пираты такие плохие, а правообладатели такие прям все обиженные и ущемленные.
Я про то, что в нашей стране большинство товара продается по завышенным ценам. Нигде в Европе, никто не будет покупать рядовую машину, например, за такие деньги
ИМХО, я за разумный компромисс: если цены будут более доступными, то больше людей будут покупать товары за деньги. а не скачивать.
В примере с сапогами, я накоплю на хорошие и не буду покупать плохие. Но если выбор стоит украсть или втридорога купить дешевку, то вывод кажется мне очевидным.
ИМХО, но лично для меня правообладатели и пираты не представляются как добро и зло, это просто 2 вида предпринимателей и каждый сам выбирает, что ему нужно. Можно бесконечно бить себя пяткой в грудь и призывать покупать, но если цены высокие, то народ все равно будет изгаляться. Тут не только пиратство искоренять надо, но и свои цены пересматривать, ИМХО.
Я не ратую за бесплатную халяву везде и всюду, я за разумное соотношение цены и качества


Talie,

Конечно да: очень дорого. Но нет ощущения безумных расходов. Не часто покупаю лицензии, но всё же.

Вот в том то и дело, что это дорого и покупаешь только избранные вещи, а не все, что хотелось бы. Пример, я услышала о каком-то фильме, который явно не относится к шедеврам, тупо один раз посмотреть и выкинуть: естественно жаба давит отдавать за лицензию 700 р, проще пойти и в Инете скачать бесплатно. Вот и получается, что в нашей стране лицензия все ж таки остается роскошью, по сути, для избранных вещей. Нет такого, что можно достать любой фильм зя доступные деньги.

Опять же все упирается в качество. Да, я Аватара смотрела 6 раз только в кинотеатре в Аймаксе и за приличные деньги, я не буду портить гениальный фильм пиратским качеством и лицензии купила аж 2 штуки, то же не дешево. Но какие-нибудь выкидыши типа Человеческой многоножки, которую даже и смотреть целиком не будешь, так nxjkmrj? промотать и выкинуть я разумеется покупать не стану.

Вот и выходит, что весь праведный гнев создателей направленный на пиратов по сути сводится к тому, что им жалко своих денег больше, чем обидно за потребителя. Потому что если человеку надо, то он раскошелится на лицензию и на кинотеатр и на бумажную книгу, если нет, то он скачает экранку и будет смотреть в ужасном качестве.

Я смотрю кино только в кинотеатрах, часто по несколько раз один фильм, потому что ценю качество. За гранью моего понимания, как можно скачивать убогие экранки, когда фильм идет в кинотеатре. Но вот лично я боюсь, что закрыв все файлообменники пропадет очень ценное хранилище старых и редких фильмов, которые даже при большом желании сложно найти где-то еще. И я сильно сомневаюсь, что если, например, сделать Торренты платным (аля 300 р/месяц), то правообладатели не будут за такие копейки свои фильмы показывать.
И еще вот какой момент: давайте здраво смотреть на вещи: большую часть от цены идет не автору и даже не "рабочим рукам", а владельцам типографий, студий и кинотеатров.

[illegal_goddess]

Fumus,
Еду в ресторане тоже вернуть нельзя. И устроить скандал с требованием денег, если вдруг оказалось, что фиолетовый салат с Мадагаскара невкусный - вряд ли выйдет. Разве что чел мегаклиент, который там обедает каждый день. Если в салате таракан - да, ужас, трэш и угар, простите пожалусто. Но если наш шеф-повар приготовил это блюдо, а вам, вот лично вам, оно невкусное, хотя глазки видели, что заказывали - это ваша проблема. Не ходите больше в наш ресторан.

и пока возмозности прочитать-посмотреть-послушать бесплатно как бы не было, никому это не доставляло такого огромного баттхерта
По-моему, тут и корень лежит. Привычка к бесплатному контенту. Его так много, что мысль о том, чтобы платить за какой-то другой контент, вызывает у народа реакцию типа "ваш самый крутой, что ли? а вы не того-этого?"

В принципе, разговоры про то, что пиратство в области искусства это не потерянная прибыль, а "неполучаемая", давно ведутся. Если книги нет на либрусеке, то человек не пойдет в магазин ее покупать. Потому что он в принципе не согласен платить за книги, потому что он считает, что эта книга недостойна его с трудом заработанных денег, потому что она не приоритетна, потому что он не может ее достать там, где живет - причины разные. Но таких юзеров пиратских сервисов достаточно много.

Факт в том, что тупо закрытием от этого не избавиться, потому что вопрос ширше на самом деле. Уже с ДРМ экспериментировали - кодировки безопасности на англоязычных электронных книгах. Легальным - неудобно, а нелегальные содрали и радуются.

миссис Норрис,
Поэтому я всегда предлагаю им прийти на работу и пускай им там скажут: знаешь, чувак, мы решили, что ты фигню тут делаешь, так что мы тебе платить в этом месяце не будем, но поюзать твою фигню мы все-таки сможем, и вообще, твой труд принадлежит народу мы решаем, так что кончай ныть.

Мигера,
Пираты, выходит, хорошие?
Пираты - не те, кто читает на либрусеке, а те, кто его держат - получают огромные доходы за счет операций с чужим контентом. Вы считаете, они о читателях заботятся? Три раза ха. Это бизнес.
Пиратов-альтруистов очень мало, почти 100% из них занимаются распространением контента, которого в альтернативной форме нет в доступе - например, сканлейтеры (фанаты-переводчики манги). Или люди, оцифровывающие какие-то редкие старые записи. Это на 90% неполучаемая прибыль, потому что человек, которому нужен сканлейтер, максимум купит том манги полюбоваться на картинки вживую - он просто неспособен потреблять этот товар в оригинале.

Я про то, что в нашей стране большинство товара продается по завышенным ценам. Нигде в Европе, никто не будет покупать рядовую машину, например, за такие деньги
Пиратство существует не только в нашей стране. Но даже в странах с намного более высоким уровнем жизни.

ИМХО, я за разумный компромисс: если цены будут более доступными, то больше людей будут покупать товары за деньги. а не скачивать.
Это был бы нормальный баланс спроса и предложения, если бы не был шантажом по сути, а также не являлся желанным развитием событий для значительной части участников.
Пример.
Торговка продает яблоки с лотка.
Люди, пробегая мимо, воруют яблоки. Им за это ничего не бывает.
Торговка возмущена.
Люди: у тебя цены завышены. Мы будем воровать твои яблоки, пока ты не поставишь угодную нам цену.
Торговка понижает цены.
Несколько человек покупает.
Остальные пробегая мимо, все так же воруют яблоки. Потому у них нет никакой реальной мотивации внезапно начинать платить. Ни негативной (им за это ничего не бывает), ни позитивной (яблоки одинаковые в обоих случаях).

Но если выбор стоит украсть или втридорога купить дешевку, то вывод кажется мне очевидным.
Один из вариантов выбора законам большинства развитых стран кажется совсем не очевидным.

Я не ратую за бесплатную халяву везде и всюду, я за разумное соотношение цены и качества
А как именно вы предлагаете определять качество, например, песни в мп3 файле, помимо чистоты записи, или электронной книги, помимо адекватной верстки? Качество не носителя. Книга скучная - фу за такую платить. В книге сквик - ни за что не стану платить. Пейринг разбили под конец - да за такое платить никогда.

Хотя доступ расширять надо. Это без вопросов. А не сужать.
Куча народу правда не стала бы возиться с торрентами, если бы в сети можно было за нормальные деньги посмотреть онлайн не в жутком качестве, а в хорошем, и с более-менее гарантией, что видео не исчезнет завтра. Funimation сделала это для лицензированного аниме и региона США. Часть бесплатно, часть платно. На одном сайте, без рекламы, без вирусов, быстро, удобно. России закрыт просмотр пока.

Но при этом все равно есть те, кто смотрит плохое качество на ютубе, каждая серия порезана на 3-5 частей. И они не бедны. Им просто удобнее воровать яблоки, даже несмотря на то, что платные яблоки уже порезаны на тарелочке с голубой каемкой.
Иногда это недосмотр торговки. Например, вариант с электронными книгами - многие больше не читают бумажных книг. Они купят электронную, если она будет. Не будет - скачают пиратскую. Но бумажную они в прнципе покупать не станут, им не нужен этот товар.
Ну разве что просто безумно хочется прочитать, но это не среднее статистическое.

Вот и выходит, что весь праведный гнев создателей направленный на пиратов по сути сводится к тому, что им жалко своих денег больше, чем обидно за потребителя. Потому что если человеку надо, то он раскошелится на лицензию и на кинотеатр и на бумажную книгу, если нет, то он скачает экранку и будет смотреть в ужасном качестве.
А потребителю, как ни странно, жалко своих денег больше, чем обидно за создателя. Разница?

Понимаете, планка при цивилизованном устройстве будет всегда. Вот такая планка:
у меня есть на это деньги и мне это надо = я это покупаю
у меня нет денег или мне недостаточно сильно надо = я это не покупаю.
Если у человека много денег или контент дешевый, то планка будет низкой. При обратной ситуации - высокой. Но человек почти всегда (если он не редкое супербогатое исключение) от чего-то отказывался.
Культура пиратства же приучила людей к мысли, что они имеют право ни от чего не отказываться.

[Talie]

Идари,

если оно отпечатало 10 тыщ и ничего не продало - то это убыток от плохого маркетинга, а не от пиратства.

Маркетинг уже не при чём. Наступает эпоха читалок и человеческой лени, в каком-то роде. Вы же видите, что залы книжных магазинов полны покупателей только в голливудском кино. Что: разве многие из нас в день зарплаты спешат первым делом в книжный или лицензионный видео-магазины? Единицы, скорее всего. И только когда качество текста или иллюстраций в сети нас чем-то сильно не устраивает.
Сейчас производители зарабатывать желают именно на сетевом пространстве продаж. Там основной потребитель книжной и кинопродукции. И продавцы правы имхо.

[Talie]

Мигера,

это дорого и покупаешь только избранные вещи, а не все, что хотелось бы.

А разве так не везде? Мы ведь не можем есть только в дорогих ресторанах. Ходить исключительно в театр Ля Скала или Мариинку. Одеваться только в бутике Dior и.т.д. Кто сказал, что мы имеем право дармовщины на всё классное в мире кино, музыки, литературы только потому, что желаем? Желаем - да. Но правов-то у нас пшик.
Миссис Норрис где-то писала о разнице менталитетов: там, где западный человек счастливо ахает и благодарит за возможность посмотреть/почитать/послушать — русский человек вздыхает: "А чего так мало и вообще такого стрёмного качества? Что за дела вообще?!"

я Аватара смотрела 6 раз только в кинотеатре в Аймаксе и за приличные деньги

пока ни разу не смотрела и большого желания не испытываю, да. Видите - я же могу купить пару лицензионок, нужных мне, на деньги, затраченные кем-то на 6-кратный кинопросмотр Аватара. Мы выбираем то, что нам по интересу и кошельку.
Есть видеопрокаты, есть медиатеки и залы искусств с видеофондом в библиотеках нашей страны. Варианты есть.

им жалко своих денег больше, чем обидно за потребителя.

Кино и современная музыка - это в первую очередь индустрия. Это огромные деньги и маркетинг. Почему продавца в первую голову должна беспокоить не безбедная жизнь собственной семьи и завтрашние новые проекты, а я - незнакомый ему лично почитатель его продукции? Который почитает шедевры продавца тайно и ни разу даже рождественскую открытку или букет роз со "спасибо" не прислал. От меня ему какое вообще моральное или материальное удовлетворение?

[миссис Норрис]

Atlasair
Я просто давно еще перестала им пользоваться, когда там были большие траблы с доступом с российских айпи, а потом появилось так много альтернатив, что обратно уже и не вернулась.

Gaby.,
Я думаю, к сериалам особо и не цепляются, т. к. по сути это все равно то же самое, что ты по тв посмотрел - ну, без рекламы, конечно, но для иностранных зрителей местная реклама вообще неактуальна.

ДВД есть сейчас со скидками, вон в Ашане за сотню продают, в Озоне иногда есть распродажи чуть ли ни по 30 рублей, но факт остается фактом: пока можно что-то получить бесплатно - подавляющее большинство получит бесплатно.

Вайпер,
Это да, но тогда же можно сказать: зачем вообще заниматься мелкими преступлениями или не очень значительными правонарушениями, когда есть убийства и разбои. Но если у человека украли кошелек или мобильник - он все равно же захочет, чтобы виновных поймали и вряд ли удовлетворится объяснением, что это все фигня по сравнению с поимкой маньяка )
Опять же, лекарство от спида искать надо, но при этом и про средства от простуды не стоит забывать )) Разные структуры занимаются проблемами разного уровня, нормально )

Fumus,
В том-то и дело, что если прикроют демоноид - я пойду и удавлюсь, потому что там, блин, ВСЕ, но я буду изворачиваться, искать другие трекеры - да их и создадут, т. к. свято место пусто не бывает - покупать больше книг, но я не буду говорить: ах, скверные правообладатели, как они смеют, да они спасибо должны сказать, что люди их фиговый контент качают. Тут дело не в том, что не надо скачивать а в моральных оправданиях )

Amlara,
А мне кажется, на торрентах же гораздо выбор больше, чем на файлообменниках, да и качать с них удобнее и скорость обычно выше?
И по сути - конечно же, мы все качаем, об чем разговор? Моя совесть спит спокойно и не дергается, но я просто за то, чтобы правильно осознавать, где мы стоим в этом плане и что по сути эту лафу могут и имеют право прикрыть в любой момент. Это фигово и мы будем искать альтернативы, но все же мы не имеем морального права обижаться и возмущаться этим фактом )))

Talie,
Конечно! Очевидно, что на все защиты найдутся взломы, и как инет ни фильтруй - а все равно к каждому компу полицейского не приставишь, поэтому народ найдет способы и довольно быстро - это очевидно ) Но считать возможность качать платный контент бесплатно своим неотъемлемым правом и возмущаться тем, когда эту возможность пытаются отобрать - это как-то... не того.

Идари,
Конечно, разница есть, и поэтому я совершенно спокойно качаю из сети и совесть меня не грызет, но при этом я не краду из магазинов ))) Но я прекрасно себе отдаю отчет в том, что лавочку могут и имеют право прикрыть в любой момент и обижаться на людей, которые хотят, чтобы контент, права на распространение которого принадлежат им, покупали за деньги, а не качали бесплатно из сети, как минимум глупо, а как максимум - нагло.

А по поводу маркетинга - если есть выбор: скачать бесплатно или купить, я тебя уверяю, что 99.9% человек скачают бесплатно (и я в их числе), так что...

illegal_goddess,

[Talie]

миссис Норрис,

99.9% человек скачают бесплатно (и я в их числе)

Сама старый пират, вопиющая халявщица, не дурочка посмотреть и почитать. И буду первой в этом деле всегда, ибо это призвание.

[миссис Норрис]

Talie,
Я помню, сколько у меня уходило в месяц денег на покупку сд и двд в добезлимитноинтернетную эпоху... и понимаю, что увы, сейчас я покупаю только пару музыкантов, а последние купленные двд у меня были 4го сезона СПН, когда я активно любила шоу и пыталась поддержать всеми доступными способами ))))))

[Amlara]

миссис Норрис,

А мне кажется, на торрентах же гораздо выбор больше, чем на файлообменниках, да и качать с них удобнее и скорость обычно выше?

куда зальет народ, оттуда и качаю. Торренты очень классная вещь, надеюсь, за них фбр не примется пока А вот, кстати, додзиков было много на мегаплоаде. теперь думаем, куда залить

Это фигово и мы будем искать альтернативы, но все же мы не имеем морального права обижаться и возмущаться этим фактом )))

Бгг ))) Пиратство не умрет никогда!

[миссис Норрис]

Amlara,
С торрентами куда сложнее, т. к. там весь контент на компах у юзеров и можно, конечно, огородить города колючей проволокой и не париться, но будем надеяться, так не сделают

Пиратство не умрет никогда!

Это точно )))

[Talie]

миссис Норрис,
мы же зависим от ситуации. Когда есть возможность и полный фрилич - ну кто же не воспользуется этим. А на сэкономленные деньги можно путешествовать или ещё чего-нибудь)))) Но вечно ничего не бывает же. Всё меняется. И мы как истинные реалисты это понимаем)))))

[Мигера]

illegal_goddess,

Вы считаете, они о читателях заботятся? Три раза ха. Это бизнес.

я рассматриваю ситуацию тупо как потребитель. Что пираты, что авторы - для обоих это бизнесс. Но если вторые делают для меня хорошо и выкладывают халяву, то вторые жмотятся. А по сути из-за того, что вторые не снижают цены, первые жиреют.
И да, тут наверно большую роль играет совковое детство, где все было бесплатно или стоило символично.

А как именно вы предлагаете определять качество, например, песни в мп3 файле, помимо чистоты записи, или электронной книги, помимо адекватной верстки?

о, вот тут все предельно просто. ИМХО, но раз ты выперся на сцену, то хочешь нести свою песню. Тогда все просто и банально - концерты. Песня - это по сути реклама, как клип, ведь их же крутят бесплатно по ТВ, песни по радио, тогда я не вижу никакого смысла в платном распространении песен - с тем же успехом их можно и с радио записать. А вот концерты это как раз решение проблем - фанаты пойдут на концерт и певец получает прибыль. Другой вопрос, что ему влом и проще лежать на диване и продавать одну песню (потому что чаще всего у нас большинство "исполнительно одного хита").

Пример. Торговка продает яблоки с лотка.

ну это не совсем достойный пример. Все-таки между интеллектуальной и обычной собственностью есть существенная разница. Тем же авторам песен и книг ничто не мешает так же помимо написание своих нетленок пойти и продавать яблоки. Другой вопрос, что они хотят пойти более простым путем, ИМХО.

А как именно вы предлагаете определять качество, например, песни в мп3 файле, помимо чистоты записи, или электронной книги, помимо адекватной верстки?

Это предлагаете вы, а не я, потому что на электронных носителях как раз по божеским ценам контент предоставлен.

Качество не носителя. Книга скучная - фу за такую платить. В книге сквик - ни за что не стану платить. Пейринг разбили под конец - да за такое платить никогда.

это уже опять исключительно ваша версия. Определить же качество бумажного носителя очень просто по качестве бумаги и отсутсвию опечаток в тексте.

Хотя доступ расширять надо. Это без вопросов. А не сужать.
Куча народу правда не стала бы возиться с торрентами, если бы в сети можно было за нормальные деньги посмотреть онлайн не в жутком качестве, а в хорошем, и с более-менее гарантией, что видео не исчезнет завтра. Funimation сделала это для лицензированного аниме и региона США. Часть бесплатно, часть платно. На одном сайте, без рекламы, без вирусов, быстро, удобно. России закрыт просмотр пока.

вот об этом я и говорю, что нету доступной альтернативы.

Но при этом все равно есть те, кто смотрит плохое качество на ютубе, каждая серия порезана на 3-5 частей. И они не бедны.

это уже отдельная категория жмотов. Но в нашем случае альтернативы нет и мне приходится воровать яблоки, потому что либо очень дорого, либо не достать нигде кроме и вот на фоне этого очень забавно слушать про вред пиратов, потому что лично для меня при таком раскладе от пиратов пользы больше, а издержки бизнеса это уже не мои проблемы, как потребителя.

А потребителю, как ни странно, жалко своих денег больше, чем обидно за создателя. Разница?

разница, что мне не жалко отдавать деньги за качество. При любом раскладе такую продукцию нельзя оценить адекватно, только нравится/не нравится.

Культура пиратства же приучила людей к мысли, что они имеют право ни от чего не отказываться.

это да, НО в нашей стране годами жили за счет пиратов и это считалось нормой, поколения на этом выросли. Тут сложилось убеждение, что мол раз создатель вынес свое творение в массы, а не просто пишет в стол, то он хочет донести до этих масс какое-то послание и эта возвышенная цель куда важнее приобретения денег. Типа союз литераторов при совке. Если идея людям понравится - будут покупать. А сейчас народ прикинул, что можно написать одну книгу и всю жизнь жизнь на проценты с продаж и не работать, например.

Talie,

Кто сказал, что мы имеем право дармовщины на всё классное в мире кино, музыки, литературы только потому, что желаем? Желаем - да. Но правов-то у нас пшик.

потому что среди всего этого очень мало классики. Это развлекательный жанр, где как-то странно сравнивать Билана и Повороти, уровень не тот. Ради Повороти можно пойти на ограничения, вряд ли этого стоит Билан.

Миссис Норрис где-то писала о разнице менталитетов: там, где западный человек счастливо ахает и благодарит за возможность посмотреть/почитать/послушать — русский человек вздыхает: "А чего так мало и вообще такого стрёмного качества? Что за дела вообще?!"

я ничего не имею против этого и согласна. Я к тому, что западные авторы тоже от наших отличаются. Это как сравнивать Агату Кристи и Данцову.

Есть видеопрокаты, есть медиатеки и залы искусств с видеофондом в библиотеках нашей страны. Варианты есть.

но если у нас куда-то надо ехать, то на западе большая часть представлена в Инете, у нас же это почти не развито.

Почему продавца в первую голову должна беспокоить не безбедная жизнь собственной семьи и завтрашние новые проекты, а я - незнакомый ему лично почитатель его продукции?

потому что это индустрия и есть цепочка автор- продавец - конечный потребитель. Продавец всего-лишь посредник и мне как покупателю как-то все равно на что он живет, так же, как и ему на меня. Все равно большая часть накрутки на цену уйдет продавцу, а не автору.


Да, пиратство это плохо, но согласитесь, что каждый из присутствующих является пиратом, т.к. скачивает все с тех же Торрентов и иже с ними. И все мы очень надеемся, что это не прикроют.