[миссис Норрис]

Читаю книжку - нормальная ковбойская романтика, все тип-топ, и тут вдруг сестра одного из главгероев (у которой уже пятеро детей и она беременна шестым) требует, чтобы этот ее бедный брат обязательно присутствовал при ее родах!!! Типа: я хочу и выбора нет! Я пять раз перечитала текст, я думала, у меня английский язык отшибло, потому что ну не может же такого быть - ан нет, может. Я пойду и нафиг накатаю разгромный коммент автору, потому что я просто не представляю, как можно придумать такой пиздец!
Лично я считаю странным и присутствие мужа при этом событии - я бы стопудово не хотела, чтобы меня в такой позиции видели - и как человек, не имеющий опыта в этом вопросе, я спросила у мамы, и та сказала: боже упаси. Но ок, ладно, если супруги так хотят - это их право. Но желать, чтобы твой взрослый брат смотрел на это... тут надо не к акушеру, а к психиатру в первую очередь. И самое главное - зачем??? Типа, он будет ребенка этого больше любить, что ли, если увидит процесс родов?
Короче, у меня потрясение века - не знаешь уже, от чего шугаться в книжках

@темы: books

Comments

[anansi_boys]

я бы стопудово не хотела

ппкс
но понять ээ наверное можно. страшно все-таки (должно быть) и мб присутствие близкого человека должно помочь.
но только если этот самый человек сам там будет в обморок падать, к черту такую помощь.

[миссис Норрис]

vedmo4kaO.o,
Нифига себе - страшно, у нее шестой ребенок!
Но дело даже не в этом - всякие там операции и прочее - там же тоже страшно, но близкие люди не стоят и не смотрят, как из человека там всякое вырезают/зашивают. А тут уж тем более - врачи есть, все под контролем, это же не лес дикий, где ты один одинешенек, а хотеть, чтоб люди смотрели, как ты тужишься и как ребенок появляется... ну не знаю, я бы точно не хотела, а уж чтоб брат - это вообще маразм.

[anansi_boys]

у нее шестой ребенок

упс. ну это да хд

но близкие люди не стоят и не смотрят, как из человека там всякое вырезают/зашивают.

вот-вот. не каждый такое выдержит.

[Amlara]

бээээ, бедный мужик. А он то тут при чем к ее детям? моральная травма и тут храбрый ковбой думает - слаба богу, мой бойфренд такого не попросит! можно спать спокойно

[миссис Норрис]

vedmo4kaO.o,
Угу, лично я бы точно не стала нигде присутствовать - как я человека ни люблю, но это уж, имхо, слишком.
Причем, там бедный парень упирался руками и ногами и вот мне интересно - какая охота затащить человека силой, зная, что ему ну... скажем честно - стремно на это смотреть. Это даже моральной поддержкой считать нельзя.

[anansi_boys]

миссис Норрис, даа, у всех свои тараканы, наверное. х) а что, автору книги где-то можно катать комменты?

[миссис Норрис]

Amlara,
Блин, точно - это она его укрепила в ориентации на всякий случай А то после такого и натурал может засомневаться, а уж гей тем более

У меня нет родных братьев, но есть двоюродный и как-то даже идеи предложить ему когда-нибудь такое... не возникает даже в самых страшных снах!

vedmo4kaO.o,
На гудридсах можно к каждой книжке оставлять комментарии (в том-то вся и прелесть этого сайта - можно зачесть полезные комменты перед тем, как браться за чтение) и многие авторы там сами зарегистрированы и просматривают комменты, отвечают.

[anansi_boys]

можно зачесть полезные комменты перед тем, как браться за чтение

здорово, а можно ссылку?

[миссис Норрис]

vedmo4kaO.o,
www.goodreads.com/
Там можно и через твиттер или фейсбук зарегиться - и дальше через поиск любую книгу искать )

[Мигера]

ну я тоже в офиге даже от идеи мужа на родах, но друзья-забугорники уверяют, что это у меня просто менталитет совковый, что типа это такое событие, мол рожающей женщине нужна поддержка и вопреки моим пошлым мыслям, даже муж стоит не у "выходного отверстия", а всего лишь у головы жены и тупо держит за ручку. Но меня вот терзают сомнения, а как же он со стороны головы дотягивается до их священного маразма с перерезанием пуповины? Опять же, лично мне бы хотелось, что б это кто-то с мед дипломом делал, а не левый чувак типа мужа. Короче не понять нам, сирым и убогим
А в контексте книги сестра могла мстить брату

[Lexcorp]

Зачем она брата на 6 ребенке позвала и правда непонятно, но вот присутствие отца при родах полезно. Куча же исследований. И да, шугательство этого вопроса и правда совковое.

[PolarStern]

Говорят, что некоторые мужчины, которые видели роды во всей красе, так сказать, потом испытывают отвращение к женщинам и детопроизводству в частности.
Это только в кино все красиво и "тужься-тужься дорогая", в реальности это адовый пиздец и упячка! Видимо барышня не в курсе.

[torchinca]

да, нормально рожать с мужиком. все зависит от мужика. если он спокоен, то от него на родах "очень большая польза" (с) опять же, если он сам хочет, почему бы и нет? все упирается в степень доверия между партнерами. и всего-то.

в реальности это адовый пиздец

это тоже не факт. у одного пиздец, а у другого нет.

[PolarStern]

torchinca, Эм, ну если мамочка продвинутая и к родам готовилась на йоге и проч-проч, то возможно ок, но в остальных случаях... Вы прикиньте, что ОТТУДА лезет что-то весом 30-50 кило и объемом головы сантиметров 40, а потом еще послед, во время этого некоторые ткани, прям скажем, слегка рвутся или режутся специально, это уж не говоря о том, что если роженица перед процессом поела или попила, особо поела, мышцы то расслабляются. Обезболивающее помогает, но не всегда его можно колоть.
Не каждый мужик готов это видеть. Даже те, кого предупреждали на курсах будущих родителей.
После родов, если все прошло относительно гладко, секса не хочется месяца полтора-два вообще, больно и неприятно всем.
На тюбике дофига видео познавательных, нам на ОБЖ еще в школе пицот лет назад все показали с т.з. акушера.

[torchinca]

PolarStern, ))))))) ой))) простите, но откуда такая страсть про 30-40 кило? померсразу))))
я, наверное, живу в альтернативной реальности, где дети рождаются примерно от 3 до 4 кг)))

После родов, если все прошло относительно гладко, секса не хочется месяца полтора-два

после родов секса не хочется не потому, что больно, а потому, что некогда)))) ребенка приходится очень часто кормить. и все сексы и прочие прелести жизни отходят на второй план. биология)))

Не каждый мужик готов это видеть.

тут соглашусь, далеко не каждый. но такие есть, и в родзале они не только не мешают, а очень даже помогают.

я могу согласиться с тем, что роды процедура не особо приятная. но пугать пугалками и страшить страшилками тоже не стоит. все очень индивидуально. а продвинутость женщины заключается не в посещении курсов йоги в рамках подготовки к родам, а в том, чтобы вести здоровый образ жизни вообще. тогда любой процесс, включая роды, не будет таким уж болезненным.

[Jasherk]

Типа, он будет ребенка этого больше любить, что ли, если увидит процесс родов?

Не факт. Я сама знаю случай, когда муж по собственной инициативе хотел присутствовать при родах. В результате у него появилось физиологическое до рвоты отвращение к жене, но что еще страшнее - ненависть к ребенку, который ее мучил, пока рождался.
Человек от этого лечился у психоаналитика. Реальный случай, наши дни.

С другой стороны, я понимаю, что ковбои там у коров и лошадей по 100 раз в год роды принимали и их по идее ничего особо шокировать не должно было.

[миссис Норрис]

Lexcorp

но вот присутствие отца при родах полезно. Куча же исследований. И да, шугательство этого вопроса и правда совковое.

Ничего совкового в этом нет. Роды - это процесс некрасивый и смотреть на него неприятно. Я женщина и мне это неприятно, а уж мужику наверняка еще более неприятно. И я совершенно не понимаю, зачем человека на это обрекать. Люди любят своих детей вне зависимости от того, видели, блин, они откуда он вылезает или нет - и до современных нововведений никто нигде не присутствовал и не сказать, чтобы институт отцовства так уж распался. И не сказать, что сейчас на том же Западе вообще нет разводов и прочего - оттого, что они смотрят на то, как рождается ребенок.
Да, нормальный муж поддерживает свою жену, конечно же, отвезет ее в роддом, но смотреть на сам процесс - если только он сам прям вдруг не рвется - это бред, я считаю. А то народ еще и на видео это записывает - атас, потом показывать ребеночку, как это было.

Мигера
PolarStern
Jasherk,
Угу, я скорее поверю в то, что у человека потом комплексы разовьются и отвращение ко всем, чем в пользу.
Ну блин, есть операции, где стоит вопрос о жизни и смерти и что - разве пускают близких к больному в такой момент поддержать? Они поддерживают в коридоре и это правильно и никто от них другого не требует.

torchinca,
Да ну причем тут степень доверия? Можно доверять человеку, но не хотеть, например, чтобы он стоял и смотрел, как ты в туалете сидишь, например. Или сорри, тампон себе меняешь Это не вопрос доверия - я ему могу свою жизнь доверить, но не хотеть, чтобы он видел какие-то не особо приятные процессы и это нормально.

И насчет болезненности и прочего - тут многое и от физических данных - типа ширины бедер - зависит и от прочих факторов, так что без гарантий.

Bottom line я же не говорю, что надо запрещать кому-то там присутствовать при родах? При согласии и желании всех участников - это сугубо их личное дело. Я бы лично всем запретила, кроме врачей, но если кому-то нормально - естественно, это их выбор. Но я считаю полным бредом заставлять или настойчиво предлагать кому-то поприсутствовать, зная, что человек этого не хочет и ему это неприятно. Также полной глупостью считаю, что присутствие/неприсутствие влияет на отношение отца к ребенку и на какие-то важные вопросы - ибо имею кучу примеров обратного: в смысле, отличных отцов в хороших семьях, которые, естественно, нигде не присутствовали.

[torchinca]

ему могу свою жизнь доверить, но не хотеть, чтобы он видел какие-то не особо приятные процессы и это нормально.

миссис Норрис, на самом деле, все вообще нормально))) но это реально вопрос доверия. ты никогда не допивалась до полубессознательного состояния и рвоты в присутствии друга? никогда не присаживалась "под кустом" неподалеку от его "писуара" на природе? когда ни тебе, ни ему не важно что и как, а важен только ты (он), тогда все эти вопросы отпадают сами собой.

[миссис Норрис]

torchinca,
Нет, никогда, я вообще не пью
И я не хочу видеть, как мой какой бы ни был любимый человек отправляет естественные надобности и я не хочу, чтобы меня никто видел в такие моменты - тем более, процесс родов - куда более откровенный, чем отливание под деревом. Я даже не знаю, с чем это можно сравнить. И если я отравилась и у меня расстройство желудка или рвота, я не хочу, чтобы кто-то стоял, блин, со мной рядом в туалете в этот момент и подбадривал.
Я не знаю, я люблю свою маму, я люблю многих своих подруг - но блин, я не хочу видеть, как из них вылезает ребенок!!! И я не хочу, чтобы они это видели у меня! Я не понимаю, причем тут доверие, когда есть реально неприятные вещи, которые никому не приятно видеть. Ты можешь любить человека до посинения, но это никак не отменяет того, что есть неприятные процессы, которые тебе, может, менее неприятно будет видеть у близкого человека, но неприятно тем не менее.
Опять же, те же операции привожу в пример. Ну никто же не требует у близких смотреть на то, как их любимого человека режут и что-то там внутри делают??? В чем тут разница?

[torchinca]

миссис Норрис, знаешь, мне, трудно объяснить. правда. ключевое тут, по-видимому, то, к чему готов именно ты. у каждого внутри свои рамки. то, что противно одному, может совершенно спокойно восприниматься другим человеком. это не хорошо и не плохо. это просто так, вот и все.
и, кстати, со временем все эти рамки меняют координаты)))

[torchinca]

никто же не требует у близких смотреть на то, как их любимого человека режут и что-то там внутри делают??? В чем тут разница?

миссис Норрис, а требовать чего-то вообще "контрпродуктивно" ))) но я вот знаю наверняка, если бы его пустили, майн манн точно бы приперся контролировать ход операции, которую мне делали пару лет назад. ))

[миссис Норрис]

torchinca,
Именно!
Я как раз и хотела написать, что все то, что происходит между двумя людьми по взаимному согласию - это хорошо, и мне никогда и в голову не придет вмешиваться и осуждать! Просто когда кто-то не хочет, а второй убеждает (или кто-то там со стороны), что это надо и правильно - то вот в данном конкретном вопросе я на стороне того, кто не хочет )))

[миссис Норрис]

torchinca,
Так я и говорю, что лично я считаю, что правильно бы не пустили, ибо работают специалисты, а кто-то со стороны - тем более, заинтересованное лицо - будет только мешать. Как если мне доверили выполнять работу - не надо у меня стоять над душой и контролировать, особенно, если ты не разбираешься в вопросе. Знаешь как - сделай сам, не знаешь - доверь профессионалу.

Опять-таки, повторю прошлый коммент: если для обоих это нормально - флаг в руки и все супер, но я просто не разделяю подход, как выше вот написали в комменте, что мол, не присутствовать - не правильно, а присутствовать - правильно. Я не согласна и особенно не согласна с навязываниями/заставлениями )

[torchinca]

лично я считаю, что правильно бы не пустили, ибо работают специалисты, а кто-то со стороны - тем более, заинтересованное лицо - будет только мешать.

миссис Норрис, так потому и не пускают на операции.)) а на роды пускают, потому что это помогает. самое смешное, что помогает присутствие манна не потому, что он что-то делает, а потому, что он просто торчит рядом. и его можно послать, если надо, или поболтать или еще, что-нибудь такое)) это все очень просто и обыденно даже)) поверь мне, если он будет мешать, ему тут же очень вежливо укажут, где и на какой скамеечке в коридоре нужно подождать)))

но все это не имеет значения, если кто-то не хочет на родах присутствовать)) заставлять человека делать это против воли просто глупо.

[миссис Норрис]

torchinca,
Дык я же и не говорю, что считаю, что на роды надо не пускать Если оба человека хотят - на доброе здоровье, как и во всех других вопросах ))) Я просто не считаю это необходимостью или чем-то более "правильным" - поскольку множество семей прекрасно без этого обходится - и не считаю, что кого-то надо заставлять и волоком тащить.
Я и в посте написала, что лично мне бы этого не хотелось, но если кому хочется - их дело ))