[миссис Норрис]

Вот всем нравится фильм Бойцовский клуб. А у меня он вызывает какой-то глухой страх и отвращение - но не тем, что он плохо снят или актеры плохо сыграли - нет. Именно своей главной идеей, сюжетом, смыслом. Это быдло, которое стремится напакостить, унизить, а по возможности и вообще уничтожить людей классом выше, на которых они вынуждены работать, это на самом деле страшно. Огромная неконтролируемая животная масса, которая может снести все вокруг: как те, что громили витрины на Лубянке после матча, или "обычные" футбольные фанаты, скинхеды и иже с ними. Все, кто не в силах чего-то добиться сам, но кого заедает собственное подчиненное положение, и которые считают силу решением всех вопросов.

Именно такое у меня осталось впечатление после этого фильма, поэтому я никогда его не пересматривала - это слишком грустно.

Comments

[Seefrau_]

[миссис Норрис]

[Seefrau_]

миссис Норрис ух ты, какой прикольный смайл!

[пани Нарцисса]

[Водолейс]

*размышляя* по крайней мере, теперича мне есть куда прийти и сказать: Товарисчи, "Бойцовский клуб" - фигня и лажа. Трижды "фу".

тута меня не будут за это бить!!!

*радуецца*

терпеть не могу этот фильм. я ваще боксерские фильмы не выношу.

хотя жутко тащилась, когда в очень страшном кине-4 обыграли "Крошка на миллион".

[Spike]

миссис Норрис

А вот и не всем. Нас, как я вижу, уже четверо.

Я даже не смог его досмотреть. Так что -

[illegal_goddess]

Уже четверо Причем именно так - исполнение отличное, мессидж не нравится ни разу.

[миссис Норрис]

Пандора Римская

Ага ))

Я его вместо :френд: для разнообразия использую



пани Нарцисса

Пани, мы же тебя любим, невзирая ни на что ))

Даже (упаси Мерлин) если бы ты вдруг прониклась брэдоранами ))





$еребристый водолей

Spike

illegal_goddess

Ура единомышленникам!

А я думала-думала, собиралась с духом долго, чтобы это написать, боялась, что тапочками забьют )

[Рики_]

миссис Норрис ППКС!!!

[пани Нарцисса]

миссис Норрис



Даже (упаси Мерлин) если бы ты вдруг прониклась брэдоранами

А вот на такую ересь я точно не способна.

Это же извращение!

[Seefrau_]

миссис Норрис а у мя выставлен набор смафлов, так я и их-то редко использую )

[undel]

У меня к "Бойцовскому Клубу" отношение неоднозначное.

Когда смотрела первый раз - понравилось. Очень. Хорошие актеры, хорошая задумка. Кроме того, скажу честно, я искренне люблю насилие и "покупки" в кино.

А потом, спустя какое-то время пересмотрела и обнаружила, что фильм вызывает у меня неприязнь. Причем именно своей главной идеей.

Это фильм не о взрослении. Главный герой так и не повзрослел.

И не о попытке создать альтернативу некоей "системе". Тайлер Дерден строит другую систему, только еще более нетерпимую и жесткую. И мне жаль тех, кто идет за ним. Когда закончится всеобщий "праздник непослушания", они увидят фюрера с комплексами подростка и раздвоением личности.

[Ivga]

Граждане, книжку почитайте. Там идея ярче, и грани открываются интересные. Почитайте цитаты Дердена в оригинале, они наталкивают на правильные мысли, на интресные выводы - короче, стоят того, чтобы разобраться. Суть не совсем в том, чтобы гадить просто чтобы гадить. Все гораааздо сложнее



Это быдло, которое стремится напакостить, унизить, а по возможности и вообще уничтожить людей классом выше, на которых они вынуждены работать, это на самом деле страшно.

Вопрос о том, кто есть быдло предлагаю все-таки считать открытым*)) Ведь никто не будет спорить, что класс выше - это иногда тупые дегенераты, которым голова нужна, чтобы носить дорогую шляпу.



пс. Я не защищаю фильм, просто считаю идею книги несколько более глубокой, чем изложено в заглавном посте.

[миссис Норрис]

пани Нарцисса





Пандора Римская

А я очень их люблю



undel

Я сама, можно сказать, люблю насилие и в книгах и в кино, просто тут действительно именно основная идея вызывает протест и неприязнь!



А вообще, ППКС!



Ivga

Для меня в этом контексте вопрос, кто быдло, определен однозначно.

Я абсолютно не считаю, что все дело в уровне обеспеченности, отнюдь, но здесь все вытекает из поведения.

[Seefrau_]

миссис Норрис угу, я заметила ))

мне просто все время влом их подгружать, да и забываю часто про них совсем...

[миссис Норрис]

Пандора Римская

Понятно ))

[daana]

О, а я этот фильм очень люблю - причем именно за ту идею, которую сформулировала undel - Тайлер Дерден строит другую систему, только еще более нетерпимую и жесткую. Когда закончится всеобщий "праздник непослушания", они увидят фюрера с комплексами подростка и раздвоением личности.



Совершенно прекрасный, по-моему, образец того, что противостоять социуму _организованно_ невозможно по определению - потому что любая организация сама есть социум.

[Rovina]

пс. Я не защищаю фильм, просто считаю идею книги несколько более глубокой, чем изложено в заглавном посте.

А я уж боялась, что я одна такая...

Ivga





Я сначала прочитала книгу, а уже потом посмотрела фильм. Поэтому у именя больше впечатлений именно от книги. А книга действительно очень глубока по смыслу. Меня она о многом заставляла задуматься.



Дождь ли ветер принес

Иль снежинки -

Камню нет дела.



Паланик настолько не похож на всех остальных авторов, что я читала, что это вызвало у меня и восхищение, и удивление, и недоумение одновременно. Искренне советую почитать книгу.



миссис Норрис

Это не в коем случае не наезд... Это лишь мое мнение.

[миссис Норрис]

daana

Понятно



[Asmodeus]

Я бы, наверное, с радостью прочла сперва книгу, но когда я смотрела фильм, то даже не знала, что то экранизация, более того, я вообще только недавно узнала, что это по книге Паланика, увы ((((

[Rovina]

миссис Норрис

В любом случае, советую. Не думаю, что фильм испортит тееб впечатление от книги

[миссис Норрис]

[Asmodeus]

Обязательно возьмусь

[Ivga]

миссис Норрис

Для меня в этом контексте вопрос, кто быдло, определен однозначно.

Но ты ведь сама создала контекст своей формулировкой. В твоем представлении, все действительно однозначно. А вот в представлении Паланика - нет.

[миссис Норрис]

Ivga

Ну, в общем-то логично, что я высказываю тут именно свое мнение и впечатление от фильма, поэтому рассматриваю все в том контексте, который я вижу. Что думал Паланик, мне неведомо, другие вполне могут иметь свое видение истории, я имею свое.

[Ivga]

миссис Норрис

Ага, все логично. Поэтому я советую почитать и узнать немного больше о том, что же "думал" Паланик, конечно, если есть время.

[миссис Норрис]

Будет время - непременно, пока же я говорила только о своих впечатлениях от фильма, а не от книги.

[illegal_goddess]

у меня создалось впечатление, что это не о противостоянии социуму в виде провалившейся попытки своеобразной анархии (которая провалилась, став системой) - а о невозможности быть вне системы - о желании усистематизировать все до полного контроля.

О беспомощности, замаскированной подо все, что угодно, но лежащей в основе человеческой сущности.

"Дикие и свободные" - иллюзия. Есть лишь мясо и кровь и сперма и жажда власти, замешанная на впечатляющем количестве комплексов и неврозов. Измельчали человеки )))

А я нежно люблю мои иллюзии ))))))

[миссис Норрис]

Интересная трактовка

[Асато]

гм, забавно, когда много трактовок это уже говорит о качестве и глубине фильма, на мой взгляд.

я, например, не увидела там воспевание лузеров восставших против успешных и богатых.

Вся философия Тайлера это протест против промывания мозгов масс-медия, стериализации и стандартизации нашей жизни, выхолащивания чувств, мира рекламы, эталонов Космополитена, где за тебя уже расписали что ты должен покупать, что любить, к чему стремиться, с кем общаться, что круто, а что отстой и все это для того чтобы успешнее и быстрее продавать товар.

С самого начала герой Нортона бежит именно от этого, он как раз не лузер, он успешен, но ему хочется другого.

А драка и боль, на мой взгляд, самый простой и быстрый способ почувствовать свои собственные естесственные реакции, а не те, которые тебе придумали авторы рекламных роликов и статей:-)

[миссис Норрис]

Асато

Да, наверное, каждый видит что-то свое в фильме

Надо будет пересмотреть, что ли - собраться с духом

[пани Нарцисса]

миссис Норрис

Алин, лучше книгу почитай.

Я сама фильм не видела, но зная манеру съемок могу сказать что наверняка там всё извернули совершенно иначе чем в книге.