[миссис Норрис]

Жил - шпана шпаной, а умер, как самурай - СМ 5.10

Боюсь всех шокировать, но все-таки скажу - после просмотра 5.10 я пришла к выводу, что смерть Хейли - это наилучшее решение всех проблем Разрубили, так сказать, этот гордиев узел одним ударом.
ИМХО, если бы ситуация оставалась той, что была - это тупик, из которого Хотчу нет выхода. Он бы так и киснул в одиночестве, редко бы видел сына, винил себя - а если бы Хейли вышла замуж снова (почему нет, как говорится), то фактически он бы остался вообще один, как отрезанный ломоть. Если бы Хейли выкрутилась из ситуации с Фойетом - тоже не сахар, потому что то самое "нарушенное" обещание насчет "making it up to you" - я не очень представляю себе, как бы Хотч это выполнял. Попытаться снова сойтись бессмысленно, ибо те же самые причины привели бы их снова к разрыву, и я ужасно не хотела бы, чтоб Хотч из-за чувства вины ломал себя и прогибался в попытках угодить Хейли - нунафиг!
А сейчас, как ни цинично это прозвучит - идеальный вариант. С одной стороны, Джек теперь с Хотчем, и это для него по-любому огромный стимул жить дальше и поддержка, и не было бы счастья, да несчастье помогло - у него теперь есть шанс почаще видеть сына и стать с ним более нормальной семьей, чем раньше. А с другой, такая трагедия, как смерть Хейли, его встряхнула и, я надеюсь, поможет выйти из того мрачного оцепенения в котором он последнее время находился. Ну и т. к. это все-таки тв-шоу, создатели которого, к тому же, не слишком сильно утруждают себя последовательным прописыванием характеров - я надеюсь, чувство вины побудет несколько серий и отойдет в сторону, как последствия наркомании Рида, например - и останутся только положительные последствия. Не буду скрывать, я с удовольствием бы чаще смотрела на Хотча в роли отца )))))

Собственно по поводу заголовка поста - о Хейли. Конечно, это все очень трогательно - речи, видеозаписи... но лучше бы это побольше в ней проявлялось при жизни, вот честно.
Ну да ладно, Бог с ней.

Удивила Джессика, ее сестра. Конечно, все истории, как она ненавидит Хотча - это по большей части фанон, потому что их канонических взаимодействий я припоминаю два: в первом сезоне, когда Джек еще маленький и у Хотча не получается его правильно держать, а у нее получается, и в третьем, когда они уже развелись и Хотч вечером приехал повидать Джека - и Джессика открыла ему дверь. Оба раза она произвела впечатление довольно вменяемой тетки - конечно, она больше принимает сторону Хейли, это естественно, но ненависти к Хотчу я не замечала. Но тут, конечно, было вообще приятно - потому что я, грешным делом, побаивалась, что она на него напустится по поводу того, что он виноват в смерти сестры и не дай Бог, примется оспаривать опеку над Джеком, а тут... неожиданно, но приятно.

К Штраусс уже не знаю, как относиться!
Конечно, я не думаю, что она прямо из ненависти к Хотчу пришла с этим предложением - все-таки она не настолько лишена человечности - но не могу отделаться от мысли, что все равно такая цель, как наконец-то избавиться от Хотча в BAU у нее таки была. Конечно, по большей части предложение отставки было сделано от чистого сердца, но... слишком рано, слишком навязчиво - не знаю, может, я придираюсь, но не все тут чисто мне показалось.

Моргану пора возвращать Хотчу его законное место, да. Это очень хорошо и благородно, что он помог и все такое, но... пора.

Росси я обычно люблю. Но тут он себя вел как-то невнятно - и нашим и вашим, и мне не очень нравится, когда он пытается сыграть роль всеобщего наставника и советчика - имхо, ему не идет.

Так что в целом серия грустная, но хорошая. Много Хотча "в гражданском", сцены с Джеком очень трогательные - хотя, я не фанатка того, как ребенок играет, но внешне он очень милый, и диалоги Гибсон вытягивает на себе отлично. И свитер, да - I'm that shallow

@темы: Criminal Minds

Comments

[~Leta~]

*нервно грызет ногти и нарезает круги вокруг торрента*
а у меня все еще не докачалось

Моргану пора возвращать Хотчу его законное место, да.

Ни поооняла. Из всевозможных спойлеров у меня сложилось впечатление, что Хотч сейчас уходит в длительный отпуск, нет?
Честно говоря, я не представляю, как он сейчас останется один с ребенком. И была бы очень благодарна Джессике, если бы она таки подала прошение об опеке и забрала у него сына. Если бы у Хотча был 8-часовой рабочий день, тогда вопросов бы не возникало, но как быть со всеми внезапными командировками на несколько дней? Что он будет делать с Джеком в этих случаях?
Или срочно женится и подкинет молодой супруге сына?
И насчет его будущей личной жизни я тоже сомневаюсь. Все из-за той же работы

Ой, а можно ссылочку на скачать?

[~Leta~]

Alikira вот в этом посте все ссылки ))

~Leta~, спасибо.

[миссис Норрис]

~Leta~

Ни поооняла. Из всевозможных спойлеров у меня сложилось впечатление, что Хотч сейчас уходит в длительный отпуск, нет?

Нет, он взял отпуск на подумать, конечно, и Штраусс к нему пришла и предложила отставку с полным обеспечением и все такое - но потом уже он точно решил вернуться, и они в конце с Росси около могилы Хейли поговорили, мол: ты ей рассказал, что возвращаешься? - а она и так уже знает.

Честно говоря, я не представляю, как он сейчас останется один с ребенком. И была бы очень благодарна Джессике, если бы она таки подала прошение об опеке и забрала у него сына. Если бы у Хотча был 8-часовой рабочий день, тогда вопросов бы не возникало, но как быть со всеми внезапными командировками на несколько дней? Что он будет делать с Джеком в этих случаях?

Ээээ, это всерьез?
То есть, помимо всего прочего, у него сына надо было еще отнять?

Джессика ему обещала помогать, опять же, нянь никто не отменял - трудно, но выполнимо, и уж во всяком случае, лучше чем отбирать ребенка у отца.

И насчет его будущей личной жизни я тоже сомневаюсь. Все из-за той же работы

А где я хоть слово говорила про будущую личную жизнь?
Я тоже не думаю, что в ближайшее время, пережив такую трагедию и фактически с ребенком на руках, Хотч станет задумываться об устройстве личной жизни. Но наличие Хейли - это был тупик, потому что чувство вины и долга гнало бы Хотча постоянно пытаться что-то сделать и как-то помочь, а в ответ не было бы ничего, потому что все равно семья уже не его. Без нее хотя бы Хотч сможет сконцентрироваться на конструктиве - на сыне.

[~Leta~]

То есть, помимо всего прочего, у него сына надо было еще отнять?

почему сразу, отнять? полюбовно договориться.
Да, няни - это выход. Для Хотча. Но как быть с Джеком? Он ведь так и вырастет с приходящими нянями, а отца будет видеть по праздникам, да и то не по всем. Почему Хейли ушла от Хотча? Наверное же не от собственной сучности. Ведь ничего не изменилось в работе Хотча, он все так же будет мотаться по штатам, зависать на работе сутками и т.д. И он сам должен это понимать.
В общем, я пытаюсь смотреть на ситуацию с другой позиции - что будет лучше ребенку. И тетя, в моем понимании, лучше приходящей няни. Я же не говорю, что Хотча надо лишить родительских прав и запретить видеть сына...

А где я хоть слово говорила про будущую личную жизнь?

не знаю, на яву брежу уже ))
у меня серия докачалась ушла смотреть

[миссис Норрис]

~Leta~
Так они и так полюбовно договорились, она предложила помощь, он согласился - но я думаю, если бы вопрос встал о том, что он может потерять сына, то Хотч бы точно ушел с работы, тут бы он выбрал однозначно.

Почему ушла Хейли - я лично считаю, потому что она была недостаточно терпеливой и по моему субъективному мнению - просто с жиру бесилась. Я не стану спорить, потому что я могу ее точку зрения понять и обосновать, но она мне катастрофически не близка, ибо тетка, которая не работает и сидит дома с ребенком, предъявляющая к мужу претензии по поводу того, что он слишком много работает - это не образец для подражания. Тем более, Хотч отдавал семье всего себя, все свободное время - пусть его было мало - зато он не грузил, скажем, жену своими проблемами и стрессами с работы, старался выкладываться дома по полной. Ну ок, не устроило Хейли - и не устроило, проехали, но лично я считаю, что для сына лучше отец, который живет в одном доме с ребенком, чем который старается вырваться раз в неделю в положенные часы, так что в то, что Хейли ушла, чтобы было лучше Джеку - я уж точно не верю.

Ладно, это оффтоп, а по поводу Джека - так и получится, что тетя с ним будет тоже время проводить, но опять же, при живом отце отдавать ребенка тетке под опеку - это дико, имхо. В конце концов, у ДжейДжей тоже ребенок, и она работает - я, правда, не помню, Уилл совсем ушел из полиции и сидит дома или нет - но все-таки такая ситуация возможна )))

[~Leta~]

так что в то, что Хейли ушла, чтобы было лучше Джеку - я уж точно не верю.

так что в то, что Хейли ушла, чтобы было лучше Джеку - я уж точно не верю.

миссис Норрис насколько я понимаю, она ушла, чтобы было ей. И это как раз понятно.

у ДжейДжей тоже ребенок, и она работает - я, правда, не помню, Уилл совсем ушел из полиции и сидит дома или нет

и насколько я помню, именно Уилл ходит с ребенком по магазинам и подгузники ему покупает, потому что у мамы времени на это не хватает. Но это их дело, кто и что там покупает. Они - семья и оба знали, на что идут. Если бы, не дай бог, что-то случилось с Уиллом, ДжейДжей пришлось бы уйти с работы, чтобы воспитывать ребенка, согласись. Или же передать его бабушкам-дедушкам.

У меня была одноклассница, Юлька, которая при живой маме росла с бабушкой, потому что мама часто моталась по командировкам и реально не могла сидеть с дочерью. И Юля видела маму по выходным, иногда реже. Думаю, что Джека ждет та же судьба.

[миссис Норрис]

~Leta~
А это так или иначе ожидает детей из неполных семей, потому что этот один родитель по-любому должен зарабатывать деньги и никуда не денешься

Конечно, ситуация тяжелая, но не стоит забывать, что это все-таки сериал - и в общем-то, всю эту историю придумали сценаристы, и если бы они не знали, как из нее вырулить, то наверное, они бы не стали вообще заходить во всю эту степь с Фойетом. Будет Хотч стараться поменьше ездить по командировкам, скорее всего, в любом случае, он бы дома сидеть с ребенком не стал постоянно. Во всяком случае, будет стараться почаще видеть сына - все лучше, чем по видеозаписям. Касательно Хотча, мне ситуация, как ни кощунственно это звучит, кажется более обнадеживающей, чем была до этого. А там посмотрим...

[~Leta~]

Во всяком случае, будет стараться почаще видеть сына - все лучше, чем по видеозаписям.

миссис Норрис но он смотрел на сына по видеозаписям, когда еще Хейли от него не ушла! (то время, когда Хейли с Джеком прятали от Фойета, не считается). Вспомни, он его даже с днюхой по телефону поздравлял, хотя на тот момент они еще были женаты. И если у него тогда не было времени, то откуда он возьмет его сейчас?
А если он постарается сократить как-то время, проводимое на работе, то как же он сможет вернуть свое место в группе? Или, или. Быть Моргану лидером, пока Джек не пойдет в колледж ))
Но ладно, лучше оставим эту тему. Кино - это же сказка, там все можно ))
*Лета топает к двери, пока ее насильно из ПЧей не удалили*

[миссис Норрис]

~Leta~
Он первые шаги смотрел на мобильном, а потом уже - когда на ноуте - это было в 4м сезоне, это ему Хейли уже присылала, они были в разводе уже.
Ему было трудно выкраивать время, когда они еще были женаты - но когда они развелись и у него было только одно посещение в неделю - естественно, время сократилось, потому что куда больше шансов, что именно этот один день будет занят. Лучше все-таки видеть сына хотя бы 3-4 вечера в неделю, чем не каждую неделю раз.

Не хочу я Моргана лидером!
Это команда Хотча, он идеальный начальник, я считаю, я не хочу видеть, как его сместили с его поста только потому, что на него ополчился сумасшедший убийца!
Я ничего не имею против Моргана и его карьерного роста, я только не хочу, чтобы это было за счет Хотча.

Да не, не спорим, конечно - на вкус и цвет и все такое ))))))

[~Leta~]

я не хочу видеть, как его сместили с его поста только потому, что на него ополчился сумасшедший убийца!

ну, вообще-то его сместили какбэ не из-за этого, а из-за того, что у него окончательно крыша поехала, и всяких преступников он уже предпочитал брать мертвыми
Хотч никогда не отличался особенным человеколюбием, но после истории с Фойетом окончательно его утратил. И забивал на мнение команды. В общем - стал потенциально опасен для остальных.
Мне так казалось ))
Ну, и главную роль в этом сыграла Штраусс, которая Хотча недолюбливает и побаивается, что он метит на ее место. А как по мне, так ее место для него низковато и нахер ему не нужно ))

[миссис Норрис]

~Leta~
О, а вот на Хотча у меня наезжать не надо - это да )))

Потому что я как раз считаю, что он отличается особым человеколюбием и к мнению команды прислушивается, а если после того, как Фойет сначала его пытал, а потом сделал так, чтобы семья Хотча отправилась неизвестно куда и неизвестно когда он ее сможет увидеть в следующий раз - то вполне понятно, что пару раз он не стал проявлять излишние сантименты по отношению к подозреваемым. Я не считаю, что это значит - опасен для общества, и я считаю, что это как раз и следствие того, что на него ополчился убийца-маньяк - Хотч изменился не сам собою и не просто так.

Рида вон за наркоманию из Бюро не поперли, вошли в положение и подождали, пока он придет в себя, и Хотч имеет право на пару срывов, я считаю. Плюсы от его деятельности с лихвой перевешивают минусы.

[Серая тварь]

миссис Норрис
Я на Хотча не наезжаю, если что, и с огромным интересом читаю о серии (самой смотреть влом, жду следующую), но мне непонятно, как Хотч будет выкручиваться в плане Джека и работы. Вот принесли команде дело, они рванули на неделю на другой конец страны, куда девать Джека? Няни тут не выход, реально выходом было бы отдать опеку Джессике (если она согласна), и для Хотчнера все шло бы по-прежнему.

Рида вон за наркоманию из Бюро не поперли, вошли в положение и подождали, пока он придет в себя,

А это Хотчнер не доложил куда следует))))))))

[~Leta~]

Рида вон за наркоманию из Бюро не поперли, вошли в положение и подождали, пока он придет в себя, и Хотч имеет право на пару срывов, я считаю. Плюсы от его деятельности с лихвой перевешивают минусы.

миссис Норрис так кто ж спорит против истины-то
только вот Рид не руководил отделом, и за ним все следили в оба глаза. Вот и за Хотчем тоже следили. Все еще помнят, что случилось с Эль и чем это для нее закончилось.

[миссис Норрис]

Серая тварь
Мне это тоже интересно, и поэтому когда только появились первые спойлеры про Хейли, я не особо себе представляла, как он будет выкручиваться, потому что как ни смотри, а Хейли погибла из-за того, что он не принял ультиматум Фойета. Т. е. не просто из-за его работы, а еще и буквально по его вине - понятно, что он не знал, что все так обернется, но совести от этого не легче, а особенно зная, как Хотч любит себя винить, если уж смотреть по гамбургскому счету - я вообще не представляю, как он психологически бы выкрутился.
Мне кажется, порог несчастий для Хотча давно перевалил все разумные и логичные пределы - и ни один реальный человек бы этого не выдержал и сломался гораздо раньше, но раз уж они продолжают наваливать... я не против, если и решать эти проблемы будут не со 100%ным реализмом, а сгладят ))))

~Leta~
С Эль случилось - а остальные выкарабкались, хотя срывы и у них были, а в случае с Хотчем обстоятельства вообще экстраординарные, на мой взгляд. Я не говорю, что он в пятом сезоне был в полном порядке, но это и не повод, чтобы на попавшего в трудное положение человека накидываться и пытаться его выпихнуть с работы. Мне очень не нравился ход с назначением Моргана, но может быть, на время и в тот момент - это было уместно. Но теперь, когда с Фойетом все решили, я бы хотела, чтобы Хотч нормально вернулся на свое место. И чтобы они все от него наконец отстали!!! И дали ему работать спокойно на своем месте ) Для меня Хотч - Unit Chief - это незыблемая ценность BAU, он там с самого начала сериала, я не хочу, чтобы это меняли, это неправильно! )))

[Серая тварь]

миссис Норрис
Ты оценила, что я тебя боюсь?))))))))))

Т. е. не просто из-за его работы, а еще и буквально по его вине - понятно, что он не знал, что все так обернется, но совести от этого не легче, а особенно зная, как Хотч любит себя винить, если уж смотреть по гамбургскому счету - я вообще не представляю, как он психологически бы выкрутился.

Да я и сейчас слабо представляю, как он будет выкручиваться. У него путь ровно один - обратно на работу, отмороженность на максимум и жить дальше, потому что менять работу на спокойную, сидение в офисе с 9 до 6 и все такое снесет ему крышу гораздо быстрее. Но как это сделают сценаристы, я представляю еще слабее, одна надежда на хорошие рейтинги сериала и то, что Хотчнер - очень приличный процент этих рейтингов.
Уже очень жду следующую серию, чтобы Хотчнера показывали много и на работе, и решили, кто все же будет начальством))))))))

Мне кажется, порог несчастий для Хотча давно перевалил все разумные и логичные пределы - и ни один реальный человек бы этого не выдержал и сломался гораздо раньше, но раз уж они продолжают наваливать... я не против, если и решать эти проблемы будут не со 100%ным реализмом, а сгладят ))))

Согласна в том плане, что пусть хоть как-нибудь решат, и Хотчнеру в руки руководство обратно)))))

[миссис Норрис]

Серая тварь
Да я уж и так всегда сто смайлов стараюсь поставить, а все равно выглядит... страшно

Я тоже не вижу для него логичного выхода ни в переходе не другую работу, ни в том, чтобы оставаться в BAU - всюду клин будет, но т. к. да - Хотч после Рида самый популярный персонаж, то я думаю, его никуда не денут и каким-то магическим образом часть его проблем пофиксят )))

[Серая тварь]

миссис Норрис

Да я уж и так всегда сто смайлов стараюсь поставить, а все равно выглядит... страшно

Во, я вообще половину проглотила из того, что хотела ляпнуть сказать))))))))))))))))

Хотч после Рида самый популярный персонаж, то я думаю, его никуда не денут и каким-то магическим образом часть его проблем пофиксят )))

ЫЫЫ??? Как это после Рида? А Морган? Кто проводил опрос, не хочу Рида самым популярным)))))))
А чтобы Хотчнеру проблемы решили, хочу. Хотя твоя аватарка и слово "магия" очаровательно смотрятся вместе))))))))))
Про пейринг Утер/Хотчнер я не думаю, не думаю...

[миссис Норрис]

Серая тварь
Морган у них не особо популярный, кстати, насколько я смотрю. Тройка лидеров, скорее: Рид, Хотч и Гарсия Прентисс народ тоже любит, а Моргана так - постольку-поскольку. Я не встречала людей, которые бы его прям ненавидели, но и ярых фанатов тоже особо не видела. Скорее говорят, что Шемар, конечно, очень хот, но как актер с ног не сшибает и все такое...
Рид - это фандомная загадка для меня В смысле, ПОЧЕМУ ВСЕ ЕГО ТАК ЛЮБЯТ - я не могу понять, как ни стараюсь, но уже смирилась ))))))))

Про пейринг Утер/Хотчнер я не думаю, не думаю...
Ооооооо, а ведь это было бы неплохо! )))))

[Серая тварь]

миссис Норрис

Скорее говорят, что Шемар, конечно, очень хот, но как актер с ног не сшибает и все такое...

Не, а зачем ему сшибать с ног актерским мастерством, когда он и так, того, с ног сшибает?))) Правым хуком, ага.

ройка лидеров, скорее: Рид, Хотч и Гарсия

Какой кошмар. Ладно Гарсия, в крайнем случае я смотрю ей в декольте, но Рид... Для меня тоже загадка)))

Ооооооо, а ведь это было бы неплохо! )))))

Кого из пейринга жалеть первым?)))))))

[миссис Норрис]

Серая тварь
Да, потому что понятно, что он там моложе всех - и поэтому более популярен, но чтобы настолько... мне он нравится, как персонаж - мне там все они нравятся - но не более того

Они оба будут жалеть друг друга, наверное Кроссоверный кружок анонимной психологической помощи

[Серая тварь]

миссис Норрис
(мрачно) ну вот, а теперь твоя аватарка показывает мне страшное))))))))))

Да, потому что понятно, что он там моложе всех - и поэтому более популярен, но чтобы настолько...

Тогда пусть растет, как говорится, единственный недостаток...

Они оба будут жалеть друг друга, наверное Кроссоверный кружок анонимной психологической помощи

Ага, один не любит магию, второй маньяков.

[миссис Норрис]

Серая тварь
ОМГ, у меня они рандомом выпадают и вечно так неудобно: пишешь какой-нибудь подбадривательный коммент, а на аватарке Хотч "you suck, go die" Приходится бежать и срочно редактировать ))))

[Серая тварь]

миссис Норрис
Недостаток миллиона аватарок, ясно. Бери пример с меня, у меня их ровно две))))))))))))))))
Одна, правда, с базукой. Не бери.

[миссис Норрис]

Серая тварь
А у меня 154 и не хватает *мрачно*
Этот платный аккаунт и нужен только ради аватаров и CSS - детский сад, а что делать )))))

А Шон с базукой прекрасен Я помню, на обложке моей видеокассеты с Bravo Two Zero была ))))