[миссис Норрис]

На гудридсах одна авторша, на которую я подписана, повесила пост про копирайты:

My one blog about ebook piracy (I promise)

А побудило ее к написанию то, что она на одном файлообменном сайте наткнулась на темку, где автор довольно вежливо жалуется на то, что ее работы тырят, а ее по-всякому посылают и занимаются самооправданием. И вот да, собственно, о чем я всегда и говорю и что вызывает возмущенный дым из ушей у народа - когда скачивающие граждане считают, что они правы во всем, бедные и несчастные, а жадный автор вообще должен заткнуться и радоваться своей популярности, что его кто-то вообще качает. Как у заправского пирата, у меня такая позиция вызывает только гррррррр!

@темы: Мысли вслух

Comments

[dangmar]

Меня хамство завсегдатаев пиратских сайтов по отношению к возмущенным авторам всегда раздражает, я и форумы на либрусеке перестала из-за этого читать. Наших (да и не наших, я всякое видала) авторов тоже, правда, временами заносит, но у них хоть извинение есть-)

[Идари]

миссис Норрис, господи, они так рьяно остативают не только свое право тырить бесплатно, но и выкладывать, где и как хотят, в каком угодно виде, на каком угодно ресурсе. А авторов посылают, да. Только я удивлена - я думала, это только наше русское хамство

[Идари]

миссис Норрис, но основная проблема в том, что если можно что-то получить бесплатно, то у человека нет причин платить.
В метро нельзя пройти бесплатно без некоторых усилий типа прыжка через турникет - и никто не ходит.
В электричку можно и ходят толпами.

[dangmar]

Идари,

Ну да, правда жизни, чего уж там. Деньги ни у кого не лишние. Я знаю, что есть люди, которые из уважения к автору покупают электронные книги, доступные бесплатно, но сама так не делаю и не собираюсь. Вообще не могу назвать ни одного писателя, за книги которого я согласна платить просто из любви к нему.

Вдобавок, в инете так много изначально бесплатного контента примерно того же качества, что и платный... Я считаю, что даже если каким-то чудом правообладателям удастся убрать все свои книги из инета, народ не ринется их сразу покупать, а большей частью перейдет на самиздат, ориджи и фанфики. Или это я себя проецирую на всех?

[MissisJoker]

А я бы с удовольствием покупала книги- напечатанные, за приемлимую цену, потому что нет ничего прекраснее чем когда ты можешь повертеть книгу в руках, погладить странички, понюхать переплет...
проблема в том, что не так много авторов, на которых я решилась бы потратить деньги.
хотя с другой стороны, я на стороне авоторов- ладно, если человек пишет в свободное время- как хобби, тогда тырят не тырят- не смертельно. А если это его профессия? В США вон почти все книжные магазины закрылись, книги продаются только в аеропортах пожалуй. Как же авторы деньги зарабатывать будут? ведь если не смогут больше на жизнь трудом зарабатывать- перестанут ведь! а по фанфикам вряд ли те же фильмы снимать будут. к сожалению.

[suhi]

Или это я себя проецирую на всех?

Пожалуй.
Я из тех, что покупают. Я не покупаю неизвестных мне авторов, потому что печальный опыт, и аудио-книжки - сначала проверю пиратские места ибо сильно дорого.
Правда тырю я тоже довольно часто, то есть если мне автор понравился, то не обязательно я побегу уже прочитанную книжку покупать.

[миссис Норрис]

Да, я сразу признаюсь, что все, что можно скачать бесплатно, я качаю. Именно потому, что деньги никогда не лишние, и увы и ах, я предпочитаю их потратить на то, что бесплатно раздобыть не получается. Но я придерживаюсь позиции: или трусы наденьте или крестик снимите. Я себе отдаю отчет в том, что авторы и прочие правообладатели имеют полное право быть возмущенными и недовольными и пытаться эту халяву пресечь - и они таки правы! Поэтому я молча тырю и все, а не расписываю трактаты о том, что информация должна распространяться бесплатно и прочие притягивания за уши!

А насчет книг - у нас дома очень большая библиотека классики - нашей и зарубежной, а из современного я покупаю только книжки авторов, которых я реально люблю - типа Мураками или даже Макса Фрая, хотя зеленый цикл про Ехо уже совсем не то. А насчет гей-романса, я всегда сначала ищу на торрентах, потом я иногда клянчу на форуме демоноида - там можно попросить выложить - ну а если нет, то покупаю то, описание чего меня заинтересовало. Иногда я даже не клянчу, потому что проще самой купить быстро и не париться и потом, у кого есть какая-нибудь трехлетней давности антология про пожарных, допустим? Тут уж быстрее самой купить В принципе, мне кажется, я купила за полгода не меньше 30 е-буков явно, так что... конечно, я скачала в пицот раз больше, но по крайней мере, легально я тоже потратилась и у меня в ту-бай списке еще где-то 15 штучек, буду подкупать постепенно *самооправдание *

[illegal_goddess]

ведь если не смогут больше на жизнь трудом зарабатывать- перестанут ведь
Угу, этот момент некоторые активно агитирующие товарищи просто не догоняют.
Если их любимый автор живет на доход от писательства (что в США имеет место куда чаще, чем в России), не имеет другую работу и выпускаетнесколько книг в год - когда он потеряет доход, он уже не сможет столько писать. Даже если захочет.

Но это всё реально тупик. Потому что нет варианта лучше "получить бесплатно и быстро желаемое". А большинство людей вовсе не настолько привязаны к конкретным авторам, чтобы страдать из-за потери их книг. Не этот пишет, так другой.

[suhi]

или трусы наденьте или крестик снимите.

А-ха-ха! Прелестно!

Иногда я даже не клянчу, потому что проще самой купить быстро и не париться

Это точно, и проще и быстрее.

[миссис Норрис]

illegal_goddess,
Вот-вот! Если это для человека не хобби, а заработок, то если он не будет получать достаточно денег, чтоб нормально прожить - он забьет на писательство и устроится на full-time job и кому лучше будет??

suhi,
Ага-ага, я иногда поражаюсь, когда народ ноет и просит по месяцам книжку, ценой в пять баксов. Ну ладно бы там были на сотни долларов списки, но такая мелочь и если ты прям настолько хочешь прочитать...

[Идари]

illegal_goddess
Угу, этот момент некоторые активно агитирующие товарищи просто не догоняют.
Да ладно, они вполне догоняют, просто им все равно.
Да и лично мне вот тоже все равно. Если автор даже суперлюбимый и суперклево пишет, это совершенно не гарантирует, что следующим ходом он не напишет какую-то совершенную фигню. Будущих книг не жалко, их же не существует. Максимум чем можно угрожать - бросить серию на самом интересном месте, вот это может быть болезненно


миссис Норрис
Если это для человека не хобби, а заработок, то если он не будет получать достаточно денег, чтоб нормально прожить - он забьет на писательство и устроится на full-time job и кому лучше будет??
Хехе, а ты бы вот разве не хотела, чтобы Воинов с соавтором НЕ ПИСАЛ продолжение SF? Есть многие книги, которых лучше бы вообще не было
И еще авторы так любят сравнивать свои тексты с продуктами типа кофе или шоколада. Так пардон, у каждой плитки шоколада гарантированный и предсказуемый вкус, а каждая новая книга непредсказуема. А если она окажется некачественной? Если автор сольет финал, поменяет характер у персонажа, вообще не оправдает надежд?
Я не спорю с твоим тезисом, я сама считаю, что нефиг хамить авторам, нефиг вообще все всегда читать бесплатно и все такое. Мне интересен логический аспект, так сказать
Еще авторы любят говорить, что сеть - не библиотека, что размножить книгу и разослать ее сотне друзей ничего не стоит. Но пардон, точно так же ничего не стоит размножить и продать сотню электронных копий. Это не бумажная книга, в которую вложен физический труд. Я согласна, что создание романа - это физический труд, и он должен быть оплачен. Но копирование его сейчас не стоит ничего, и поэтому мне как-то западло платить за это кому бы то ни было. Тупик такой получается.

[миссис Норрис]

Идари,
Хехе, а ты бы вот разве не хотела, чтобы Воинов с соавтором НЕ ПИСАЛ продолжение SF? Есть многие книги, которых лучше бы вообще не было

Хехе, а ты бы вот разве не хотела, чтобы Воинов с соавтором НЕ ПИСАЛ продолжение SF? Есть многие книги, которых лучше бы вообще не было

Ты знаешь - нет!
Я в этом плане разделяю точку зрения насчет того, что я не разделяю ваши убеждения, но пойду на баррикады, чтоб вы имели на них право или что-то вроде того )))
Я сама виновата насчет SF, я, правда, тогда еще не была на гудридсах, но теперь я перед прочтением читаю отзывы внимательно, смотрю, что народ пишет о сквиках моих, и в спорных случаях - вообще нафиг не читаю, чтоб не нарваться
А то мало ли, меня книжка пробесила - а есть куча народу, кому понравилось, так пусть уж книжка будет ))

Я согласна, что создание романа - это физический труд, и он должен быть оплачен. Но копирование его сейчас не стоит ничего, и поэтому мне как-то западло платить за это кому бы то ни было. Тупик такой получается.

Разделяю позицию и меня на импортных издательствах зачастую удивляет, что часто и ибуки и физические копии стоят почти одинаковую сумму, а уж если говорить про бушные физические копии - то они вообще по нескольку центов продаются. То ли на Западе издание книги такие копейки стоит, то ли...

[Идари]

миссис Норрис, мне вот кажется, что 10-15 баксов за ебук - многовато.
Насчет бумажных книжек там у них странно - иногда поражает, что тонкая книжка в бумажной обложке стоит 20 баксов, а иногда 20 баксов стоит какой-нить роскошный артбук.

бушные физические копии - то они вообще по нескольку центов продаются.
Правда? Ну вот опять же. Почему ты свою прочитанную ебуку не можешь выставить на продажу? и стереть потом у себя, гы )
кстати, хорошим выходом, имхо, была бы самоуничтожающаяся копия книжки - купил за копейки, прочел, она самоликвидировалась. В той же библиотеке вообще-то есть срок, на который книга выдается. Но это заставит продавцов бегать, стараться, нанимать программеров, ебуки уже нельзя будет просто так тиражировать, и прибыли упадут.

Ты знаешь - нет!
Ты вот Плакси хвалила, а мне он жутко не понравился ))) как бы мне так сделать, чтобы он больше не писал )) и вообще, кому бы заплатить, чтобы развидеть одну прочитанную книжку ))))

То ли на Западе издание книги такие копейки стоит, то ли...
От тиража зависит, причем зависимость экспоненциальная прямо. Есть какой-то блок расходов на тираж, какой бы он ни был - 2 книги или 2 тысячи.

[миссис Норрис]

Идари,
На слэшные книжки обычно цены начинаются с 8-9 баксов - но это уже за длинные по 80+ тыс слов, и вниз соответственно, плюс часто всякие акции бывают, где по 0.99 или 1.99 продают. Но просто я читаю их много и они идут быстро, поэтому даже если я по 5 баксов буду платить за каждую книгу, я разорюсь Понятно, что авторам не легче, но... ((((

Правда? Ну вот опять же. Почему ты свою прочитанную ебуку не можешь выставить на продажу? и стереть потом у себя, гы )

Ага, я покупала по Generation Kill и еще некоторые - там твердый переплет и цена была от 1.99 и вниз! Причем, к нам еще доставка 10 баксов, а внутри США бесплатно, поэтому им вообще выгодно
Я знаю, что в некоторых крупных магазинах - типа амазона или барнс&нобл - у них есть lendable books, т. е. можно друг другу одалживать почитать бесплатно. На гудридсах есть целая сеть этих книг, чтоб народ синхронизировался друг с другом. И еще иногда у них есть спецпредложения и что-то вообще бесплатно дают - но я чувствую, на Россию это не распространяется, потому что в special offers мне ни разу ничего такого не предлагали.

Ты вот Плакси хвалила, а мне он жутко не понравился ))) как бы мне так сделать, чтобы он больше не писал )) и вообще, кому бы заплатить, чтобы развидеть одну прочитанную книжку ))))

На вкус и цвет ))
Не знаю, если книжка не нравится - я просто ее бросаю, ибо чего мучить себя, это ж не обязательная программа? И потом, не бывает же авторов, которые всем нравятся? Тогда что ж - никому ничего не писать? )))
А он тебя так ужаснул, что прям развидеть? Он пресновато пишет, на мой взгляд, но про телохранителей мне понравилось, хотя другие его рассказы попадались в сборниках и их я домучивала с трудом.
Хотя, с другой стороны, у меня PsyCorp не попер ваще

[Идари]

PsyCop а что не попер? По какой-то однозначной причине или просто неинтересно было?
Ыыы, а я тут дочитала и думаю, не купить ли очередную книжку, люблюнимагу прям

Плакси про Three Wrong Turn... ужаснул меня каким-то адским собранием всех возможных сексуальных сквиков просто самых вульгарных и антисанитарных, на мой взгляд, типа облизывать подмышки, сосать пальцы на ногах (на минуточку, в Тунисе, после жаркого дня в кожаных туфлях и без душа, мамо, меня просто выворачивать начинает). А уж когда герои там фехтовали членами, как в низкопробной порнушке, и мочились вдвоем в один унитаз, я просто закрыла, поняв, что не вынесу

[миссис Норрис]

Идари,
Ой, а мне так нравится, когда в один унитаз Это у меня прям кинк
А насчет санитарности - это да, но я тут просто стараюсь представлять себе, что на самом деле люди из душа вышли, потому что у них постоянно римминг после целого дня - пусть и на работе - но простите, человек там, может, посрать сколько раз успел и... не, я всегда представляю, что они только что помылись и почистились, а то читать не могу

PsyCorp я начала, но как-то мне показались скучноватыми долгие рефлексии главгероя, как-то маловато на отношениях концентрации - а я это люблю ))) - но раз вот ты так хвалишь и вообще мне везде отзывы сплошь только положительные попадались, то я думаю начать еще разок, на ридере все равно лежит.

[Идари]

миссис Норрис
Это у меня прям кинк
Бггг, ну живая иллюстрация поговорки "Что одному сквик, другому кинк" )))

не, я всегда представляю, что они только что помылись и почистились, а то читать не могу
Я тоже понимаю некоторую степень условности - но надо же меру знать
ну и потом мне все равно ни сюжет, ни стиль не понравился, я хотела чисто долистать через страницу, чтобы узнать, чем дело кончилось, но после этого унитаза не смогла ))

мне показались скучноватыми долгие рефлексии главгероя
А меня наоборот жутко прет, и стиль его, и депрессивные рефлексии, я с ним очень сильно идентифицируюсь, да и вообще люблю такой стиль - это фактически тот единственный стиль от первого лица, который я вообще могу читать без отвращения. Скажем, первое лицо у Лэниона, а именно Эйдриен Инглиш как рассказчик, меня не особенно пер и местами раздражал. Но там отношения, конечно, драматичные. В ПсиКопе драматичности отношений, сразу предупреждаю, нету

[миссис Норрис]

Идари,
Меня, кстати, еще удивляет, когда народ так заморачивается насчет кондомов - нет, я понимаю, что если это два чувака встретились в баре первый раз в жизни, то bareback будет выглядеть как-то странно и суицидно. Но если они, типа, друг по другу давно тайно сохнут и все такое, вот честно, мне будет достаточно, если они оба скажут I'm clean, потому что когда начинается эта рутина: let's both get tested и торжественно показывают друг другу результаты... нет, в реале это правильно, так и надо, но в книжках это убивает романс для меня, что вроде как, они друг другу все же не доверяют.
Так вот, с резинками у них не дай бог, не упомянут - читатели запинают в комментах - а тот же анал, когда люди там в недельном походе были - это как-то...

А меня наоборот жутко прет, и стиль его, и депрессивные рефлексии, я с ним очень сильно идентифицируюсь, да и вообще люблю такой стиль - это фактически тот единственный стиль от первого лица, который я вообще могу читать без отвращения.

Я думаю, я просто была в настроении для чего-то более динамичного - давно это было - и с тех пор я и к первому лицу здорово прониклась и вообще, так что я действительно думаю взяться нормально еще раз!

В ПсиКопе драматичности отношений, сразу предупреждаю, нету

Ничего, мне как раз нравится ))))
Я не люблю, когда персонажи расстаются посередь книги, потом проходят месяцы/годы и только потом они мирятся, это бесит! Мне нравится, чтоб сошлись - и сошлись, все, настала тру лав и всякие внешние проблемы они уже преодолевают вместе.

[Идари]

миссис Норрис
Меня, кстати, еще удивляет, когда народ так заморачивается насчет кондомов
Меня нет Я заморачиваюсь ) даже с постоянными партнерами. Ну тупо мне кажется гигиеничней, и мне моя собственная микрофлора дорога в прямо кишке, пардон, тоже микрофлора, и она тоже чувствительна ко всяким чужим жидкостям )

Мне нравится, чтоб сошлись - и сошлись, все, настала тру лав
Аа, вот тут они сошлись, и практически сразу тру лав и общий дом, а мне хочется, чтобы немножко кризисов было. Там сцена ревности была только в пятой книжке внезапно, как будто автор спохватился, что маловато динамики
как ни странно, хоть мне очень нравится, но там много деталей, к которым я придираюсь, и которые мне не нравятся и даже бесят ) когда дойдешь до них (если дойдешь), то расскажу ))
Возьмись, давай ) хочу предупредить, вторая книжка как-то, имхо, слабовата, и от нее ощущение "WTF, куда все делось", но потом как-то выравнивается. Но мне все равно больше всего нравится первая.

потому что когда начинается эта рутина: let's both get tested и торжественно показывают друг другу результаты...
Мне, слава богу, пока не встречалось ))
В ПсиКопе тема резинок будет забавно обыграна, мне понравилось )

[миссис Норрис]

Идари
Ага, возьмусь!
Там хорошо, что уже много книжек вышло и даже если что-то послабее, можно сразу дальше читать и забыть про плохое, а не то, что год ждешь-ждешь следующую книгу, а она упс - и фигня

[suhi]

*Влезла*
Я тоже не люблю, когда сильно много внимания уделяется гандонам и клизмам. Пусть они существуют, но не надо их все время упоминать. Особенно клизмы. Смазка да, я предпочитаю, чтобы смазку всегда упоминали, а то мне сразу яойные романы с их самосмазывающимися очками вспоминаются и сразу буээ...

В Плакси мне антисанитария как-то не очень мешала (ну может герой так любит, хуй с ним), мне больше мешали глупости в сюжете и ближневосточная арома (она мне слишком хорошо знакома, чтобы быть романтичной)

[Идари]

suhi
Смазка да, я предпочитаю, чтобы смазку всегда упоминали
Смишьно, но на самом деле смазка не настолько обязательна - по крайней мере, так геи, с которыми я тусила, утверждали. 1) презерватив сам по себе достаточно влажный и скользкий, 2) когда мальчик растраханный, можно и так Но ладно, ладно, в гей-романах все сплошь скромные няшечки, так что не надо их без смазки трахать )
О, кстати, в ПсиКопе, в 6-й книге, был забавный момент и про трах без смазки тоже )
А вот что мне там не нравилось - это сколько внимания уделяется хуям. Конкретно - хую товарища Маркса. Ну плять, описывать, какие там вены и как они проходят, чуть не каждый раз, минет с подробностями до миллиметра, куда палец, куда язык, куда чего, как пососал, как облизал, какой толщины этот хуй... да все уже выучили толщину хуя товарища Маркса за шесть книг-то Лучше б еблю с такими подробностями описывали

ближневосточная арома (она мне слишком хорошо знакома, чтобы быть романтичной)
Мне не особенно знакома, за исключением коротенького визита в Танжер, но у меня хорошее воображение, и меня тоже не возбуждает

[suhi]

Лучше б еблю с такими подробностями описывали

Я как-то пдробное описане ебли тоже не очень. Медицинским отчетом отдает. Мне больше по вкусу, когда описывают эмоции и ощущения. Где была левая нога топа и под каким углом к анусу боттома во время момента введения члена меня не заботит А вот что боттом почувствовал и что топ сказал, да (Наверное, поэтому "Борис Петрович!" во время оргазма меня не берсит ХD)

[Идари]

suhi, ну я к тому, что если уж автор прется от подробностей, но лучше бы еблю, а не минет. Хотя, если так подумать, вспоминая эту ужасную статейку, где ж бабе-то взять физиологических подробностей анального секса! У нее ж нет простаты и члена! *ржот* Только и остается, что описывать гендерно нейтральный минетик

[suhi]

А чо, я люблю когда минетик
Тока не сильно подробно, а то выбивает.
Вообще, многие м/м авторы этим страдают - любят заподробить насмерть.

Насчет статейки... очень печально, что я на работе, и даже не успеваю тупо комменты прочитать - не то что вволю поглумиться...

[Идари]

suhi, все, темку дамочка прикрыла )
я завтра на работе, так что вечером пофлуди, завтра прочту )

[миссис Норрис]

suhi,
Ага, смазка - это да, хотя и кондомы со смазкой тоже иногда сойдут, ну потому что не всегда она под рукой у народа!

А подробно - я люблю, когда хорошо написано. Иногда от подробностей очень классно проштыривает, я как раз люблю, но иногда, вроде, слова все правильные - но как-то скучно.

[suhi]

миссис Норрис, Да, вообще - все эти "я люблю так, терпеть не могу этак" на самом деле вторичны - я любой сквик слопаю если хорошо, правильно написано.

[миссис Норрис]

suhi,
Согласна!
Я столько раз зарекалась, и... "Вы просто не умеете их готовить"

[suhi]

"Вы просто не умеете их готовить"

А-хаха! Молодец!